Rund um den Fußball-Weltmeister 2014

Zitat von HL Cheesehead

Fuck Political Correctness

ah danke.

Okay so was schönes spreche ich lieber aus als in Abkürzungen auszudrücken

Fuck Political Correctness

Zitat von FanMan

Und dieses Prädikat "beste-weil-tollste-weil-geilste-weil-fairste Sportler in the Universum" haben sie sich im Zweifelsfall ja vermutlich nicht selbst verliehen.

Genau so. Man hat sich auf dem Platz fair verhalten, man hat dem Gegner den Respekt gezollt, den er verdient hat, aber man ist jetzt nicht her gegangen und hat sich selbst als das tollste, fairste Team aller Zeiten gefeiert. Das ist Medien-Blödsinn, genau so übertrieben, wie die Schelte jetzt. Weil man ein wenig zu ausgelassen feiert, dabei in meinen Augen nicht mal annähernd die Grenzen des guten Geschmacks überschreitet so ein Aufstand. Da schreien Mexikaner bei jedem Torwart-Abschlag homophobe Äußerungen, da verhöhnen Argentinier die Brasilianer lange bevor sie überhaupt was erreicht haben und dann wird wegen so was ein völlig inszenierter Aufstand gemacht. Wie lächerlich ist das denn bitte...?

Zitat von 12to83

Vor allem kann man sich ja vorstellen, was andersrum hier los wäre. Dass Koeman nach mehr als einem Vierteljahrhundert immer noch so oft erwähnt wird, sagt halt doch einiges über die grundsätzliche Gemütslage der Nation aus

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. In Anwesenheit der Spieler bei einer Respektsbezeugung (was der Trikottausch ja auch darstellt), den Gegner gleich zu verhöhnen, ist ja wohl eine ganz andere Qualität. Wenn sie das auf dem Platz nach dem Spiel direkt gemacht hätten, wäre das auch von mir zurecht verurteilt worden.

Zitat von 12to83

Dafür, dass du das alles so unfassbar unnötig findest, verwendest du aber auch einige Posting-Energie

Ja, nachdem ich mir das Ganze eine Weile eher belustigt angesehen habe, kam dann doch der kleine Deutsche in mir raus

*pofalla-Ton* So..ich erkläre die Gaucho-Diskussion hiermit für beendet

Die Deutschen haben gelogen!

Zitat von Raider11

MADE MAY DAY

So der DFB hat reagiert und folgenden 10 Punkte Plan erlassen.
Ilse Aigner wäre erblasst vor Neid.

10303794_10152619270199448_2522983490716016889_n by Moe Syszlak, on Flickr

"Heil(e)" in einem Jubel-Song nutzen? Faschos!

Zitat von Bilbo

So der DFB hat reagiert und folgenden 10 Punkte Plan erlassen.
Ilse Aigner wäre erblasst vor Neid.

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Also Punkt 5 muss ja wohl ein (schlechter) Scherz sein!

Zitat von Disastermaster

Ich persönlich finde es nicht schlimm, aber gebraucht hätte es das nicht.

this.

Zitat von FanMan

Also Punkt 5 muss ja wohl ein (schlechter) Scherz sein!

Ich fühle mich übrigens von den Spielern der Nationalmannschaft verhöhnt, weil sie meinen Altersgenossen Miroslav Klose "Oppa" nennen. Das ist eine unerträgliche Respektlosigkeit vor dem Alter, die meine Freude über den Titel deutlich schmälert.

Zitat von FanMan

Also Punkt 5 muss ja wohl ein (schlechter) Scherz sein!

Vielleicht darf er in vier Jahren auf Bewährung wieder mitmachen...

Zitat von Silversurger

Ich fühle mich übrigens von den Spielern der Nationalmannschaft verhöhnt, weil sie meinen Altersgenossen Miroslav Klose "Oppa" nennen. Das ist eine unerträgliche Respektlosigkeit vor dem Alter, die meine Freude über den Titel deutlich schmälert.

Ja das kann ich gut verstehen.
Aber vielleicht ist damit ja gar nicht der Großvater gemeint sondern die Jungs fragen sich einfach "oppa bei der nächsten WM noch mit dabei sein wird".

Zitat von Disastermaster

Ich persönlich finde es nicht schlimm, aber gebraucht hätte es das nicht.

Sehe ich genauso. Aber man kann sicher auch ein Reiskorn zum Elefanten aufblasen, wenn man sich ordentlich anstrengt.

Toll fand ich diese (in der FAZ zitierte) Meldung:

"Was für eine ekelhafte Feier ... Die armen unwissenden Deutschen wüssten nicht einmal, dass die Bezeichnung als „Gaucho“ keine Beleidigung für einen Argentinier sei, twitterte eine Argentinierin."

Auf den Gedanken, dass "Gaucho" auch nicht als Beleidigung gemeint war, kommt sie vielleicht noch ...

Zitat von urlacher54

Kevin war sogar beim Derby Düsseldorf-Kölle im FC Trikot im Auswärtsblock. Der Junge ist halt fussballbekloppt und hat starke Sympathien für den FC. Gerade in Ultra Kreisen gibt es ja eh die ein oder andere Verbindung der beiden Vereine.

Ich persönlich hege für die Kölner auch durchaus Sympathien, wobei ich mich niemals als FC Fan bezeichnen würde. Aber der Verein ist tief verwurzelt in der Stadt, hat nen geiles Stadion, mit Stöger nen guten Typen als Trainer und was los ist da auch immer.

und mir geht's so mit dem bvb. die letzten auswärtsspiele die ich gesehen habe waren alle in dortmund, auch wenn wir die natürlich durch die reihe verloren haben, war es von der stimmung klasse. ansonsten bin ich fast ausschließlich bei heimspielen. hab aber grds eine sympathie zu ruhrpott vereinen, auch zu schalke, was ja sicherlich viele dortmunder dann nicht mehr so verstehen können. bin aber auch etwas vorbelastet, weil mein vater schalke-fan ist. fan kann man nur von einem verein sein aber wenn es für die ruhr pott clubs um die meisterschaft gg die bayern geht und wenn ich eure europa-pokal spiele sehe, kann ich schon mitfiebern.

zum thema zurück, wobei ja selbst das etwas off-topic ist: großkreutz hat auch in einem interview schonmal betont, das der fc der 2. geilste verein für ihn sei. wenn es für ihn beim bvb vielleicht mal nicht mehr für die stammelf reicht, haben wir vielleicht eine chance. sportlich wäre er für den fc natürlich eine klasse verpflichtung aber zur zeit auch weit ab von jeder realität. für deutsche nationalspieler reicht das geld dann noch nicht. die müssen wir schon selbst machen...

Zitat von Chief

Auf den Gedanken, dass "Gaucho" auch nicht als Beleidigung gemeint war, kommt sie vielleicht noch ...

Darauf kommt sie ebenso wenig wie gewisse Autoren in gewissen Medien Aber nu is von meiner Seite aus auch gut mit dem Thema :smile2:

Die ganze Medienaufmache zu dem Thema ist eigentlich nur albern. Der Song ging schon in allen möglichen Variationen durch alle Ligen in Deutschland und keiner hat sich darüber aufgeregt. Als es die NM das auf der Fanmeile aufgeführt hat fand ich es eigentlich so gar recht witzig, obwohl mir in dem Moment schon klar war, daß sich da einige Medienvertreter wieder darüber aufregen und da eine Welle losgetreten wird.. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das in irgend einer Weise von den Spielern despektierlich gegenüber Argentinien gemeint war. Lasst die Jungs doch einfach ihren Triumph feiern und geniessen, denn sie haben es sich mehr als verdient.

eben....

Zitat von aikman

Weil man ein wenig zu ausgelassen feiert, dabei in meinen Augen nicht mal annähernd die Grenzen des guten Geschmacks überschreitet so ein Aufstand. Da schreien Mexikaner bei jedem Torwart-Abschlag homophobe Äußerungen, da verhöhnen Argentinier die Brasilianer lange bevor sie überhaupt was erreicht haben und dann wird wegen so was ein völlig inszenierter Aufstand gemacht. Wie lächerlich ist das denn bitte...?

Der Unterschied ist hier doch ganz eindeutig und wie fast immer bei Skandalen ist nicht der Vorfall selbst das Problem, sondern der Umgang damit.

Zunächst sollten wir mal festhalten, dass es hier unterschiedliche Maßstäbe gibt. Fans dürfen Dinge tun, die Spieler nicht tun dürfen. Die Fans dürfen andere Fans und das gegnerische Team beleidigen. Das kann man mögen oder nicht, aber es ist unzweifelhaft ein Teil der Fankultur. Wenn Spieler das machen, ist das gleiche Verhalten schlicht und ergreifend unsportlich. Deswegen ist der Verweis auf Fan-Gesänge einfach falsch.

Ein inszenierter Aufstand? Von wem denn bitte? Haben sich die Chef-Redakteure von FAZ und TAZ bis runter zur Neuseeland-Ausgabe von Stuff etwa hingesetzt und sich gegen die Mannschaft verschworen?!?

Halten wir mal ein paar Sachen fest.

1.) Wenn ich auf Wikipedia unter Sportsmanship und dort unter Bad Winner nachschaue, finde ich ein Verhalten beschrieben, dass zum Auftritt in Berlin passt.
2.) Jedem 5-Jährigen würden wir daher erklären, dass er sich so nach einem Spiel nicht verhalten soll.
3.) Wenn ich als Team ständig Werbung für Fair Play mache, mich dann aber offensichtlich unsportlich verhalte, habe ich die Fallhöhe selbst geschaffen. Das ist kein Produkt der Medien.

Zitat von aikman

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. In Anwesenheit der Spieler bei einer Respektsbezeugung (was der Trikottausch ja auch darstellt), den Gegner gleich zu verhöhnen, ist ja wohl eine ganz andere Qualität. Wenn sie das auf dem Platz nach dem Spiel direkt gemacht hätten, wäre das auch von mir zurecht verurteilt worden.

Das sehe ich auch so, nur ändert das nichts daran, dass das Verhalten dennoch falsch war. Es war eben nur nicht so falsch wie das dämliche Verhalten von Koeman.

Bei den Spielern ist da anscheinend keine Einsicht zu erwarten, denn in einer geradezu tragikkomischen Verdrehung der Zustände verlangt Shkodran Mustafi ein respektvolles Verhalten gegenüber den deutschen Spielern, obwohl die gerade gezeigt haben, wie respektlos die sein können.

Nun muss man als Kritiker nicht den gleichen Fehler wie die Spieler machen, nur haben die Spieler gar keinen Respekt verdient, der ihnen Kritik erspart. Warum denn auch? Vor allem ist die Rechtfertigung tränentreibend, denn die Spieler haben sich einfach nichts dabei gedacht. Das glaube ich ihm sofort, nur ist das Nicht-Denken vielleicht eine Erklärung, aber sicher keine Entschuldigung. Es scheint eher eine Bestätigung dafür zu sein, dass wer tiefe Pässe schlägt, nicht auch tief schürfend denken kann... Schade, eigentlich.

Bei alldem sollte man bedenken, dass es auch anders geht, und man nicht immer an irgendwelchen Legenden wie Gary Lineker denken muss, der während seiner 16-jährigen Karriere nie eine Karte sah. Als vor 2 Monaten Damststadt 98 nach einem dramatischen Spiel in die 2. Liga aufstieg, legte deren Trainer sofort fest, dass es in der Kabine keine Musik geben würde, aus "Aus Respekt vor Arminia Bielefeld". Schade, dass die deutsche Nationalmannschaft nicht die gleiche Größe beweisen konnte wie ein damaliger Drittlegist.

So, hatte ich irgendwann angekündigt, bin aber bis jetzt nicht dazu gekommen.

Meine persönliche TOP TEN der schönsten Siege Deutschlands bei Fußball-Weltmeisterschaften. Wie immer ist die Rangliste rein subjektiv und in die Wertung kamen nur Matches, die ich auch live oder zumindest zeitnah gesehen habe.

10. "Schweden-Happen"
WM2006 - Achtelfinale/ Gegner: Schweden, Ort: München, Datum: 24.06.06

Nachdem man in der Vorrunde ohne Punktverlust blieb, sollte hier die ersten große Aufgabe warten. Doch das Spiel war bereits nach 12 Minuten durch: Podolski in der 4. und noch mal in der 12. (Klose jeweils mit Vorarbeit) sorgten bereits in der Anfangsphase für Euphorie in der ausverkauften Allianz-Arena. Danach konnte man eine ruhige Kugel schieben und weil die Schweden nicht mal einen Elfmeter zu Beginn der zweiten Hälfte unterbringen konnten, war der Einzug ins Viertelfinale ohne größeren Kräfteverschleiß möglich.

https://www.youtube.com/watch?v=OvfpIu2UhFM

9. "Thriller in Sevilla"
WM1982 - Halbfinale/ Gegner: Frankreich, Ort: Sevilla, Datum: 08.07.82

Kein Spiel für schwache Nerven: Deutschland hatte sich ins Halbfinale mehr oder weniger geduselt, während Frankreich als der große Favorit galt. Und die um Platini und Giresse aufgestellte Mannschaft schien zumindest in der Verlängerung ihrer Favoriten-Rolle gerecht zu werden. Beim Stande von 1:1 (Litti hatte D in Führung gebracht, Platini per Elfmeter ausgeglichen) erzielte zunächst Tresor in der 92. und dann in der 98. der kleine Giresse das 2:1 bzw 3:1 für die Franzosen. Es sah tatsächlich nach dem Aus für die deutsche Mannschaft aus, doch noch vor dem Seitenwechsel traf der eingewechselte Rummenigge zum 3:2. Es folgte das schönste Tor bei dieser WM - ein typischer Klaus Fischer Fallrückzieher (was hab' ich den als junger Bub vergöttert :D) in der 108. und damit das Elfmeterschießen.

Und da avancierte dann Toni Schumacher zum großen Held. Ausgerechnet Schumacher, der zuvor in einer äußerst rüden Attacke Battiston schwer verletzte. Dabei begann es gar nicht gut für die Deutschen: Stielike verschoß als dritter Schütze zunächst, doch während er noch von Litti getröstet werden musste, hatte Schumacher bereits den Elfer von Six pariert. Da es nach fünf Schützen weiter unentschieden stand, musste nun Bossis ran und der vergab. Hrubesch machte kurzen Prozess und Deutschland hatte sich ins Finale der WM 1982 in Spanien gekämpft.

https://www.youtube.com/watch?v=ebkgIBWlApg

8. "Klinsmanns goldenes Händchen"
WM2006 - Vorrunde/ Gegner: Polen, Ort: Dortmund, Datum: 14.06.06

Das zweite Spiel bei der WM2006 für den Gastgeber hatte es in sich. 90 Minuten drängte Deutschland auf ein Tor um damit dem Einzug ins Achtelfinale so nahe wie möglich zu kommen, während die Polen nach der überraschenden Niederlage gegen Ecuador bereits mit dem Rücken zur Wand standen. Und das Spiel wurde am Ende dramatisch: Deutschland traf in der 89. gleich zweimal die Latte (Ballack, Klose) und irgendwie sollte es an diesem Tag einfach nicht sein. Und dann waren es ausgerechnet zwei Einwechselspieler, die den Dortmunder Signal Iduna Park in ein Tollhaus verwandelten: Odonkor (warum hatte Klinsi den überhaupt nominiert, fragten sich die Experten vor der WM) mit der Hereingabe und Neuville schaltete am schnellsten, bugsierte den Ball über die Linie. Damit war Polen raus und Deutschland hatte die Punkte 4, 5 und 6 im Sack. Das Sommermärchen konnte weitergehen.

https://www.youtube.com/watch?v=cYn3VB…5jbWHNEk7xKdGYw

7. "Auftakt nach Maß"
WM1990 Vorrunde /Gegner: Jugoslawien, Ort: Mailand, Datum: 10.06.90

Deutschland hatte nur mit Ach und Krach überhaupt die WM Quali überstanden (als einer der besten Gruppenzweiten - mit einem 2:1 gg Wales nach 0:1 Rückstand), während Jugoslawien als bester Gruppensieger ohne Niederlage durchmarschiert war. Doch in Mailand zeigte die deutsche Mannschaft ihr wahres Gesicht. Angetrieben von Kapitän Lothar Matthäus, der wohl sein bestes Spiel im Nationaldress machte, ging man in der ersten HZ bereits mit 2:0 in Führung (Lothar & Klinsi), ehe kurz nach Wiederanstoß ein Freistoß durch Stojkovic, Kopfball Jozic noch einmal für Spannung sorgte. Wenn auch nur kurzzeitig: Denn Matthäus schnappte sich in der eigenen Hälfte das Leder, zündete den Turbo und schoss kaltschnäuzig von der Strafraumgrenze ab: Links unten zappelte der Ball im Netz und das Spiel war gewonnen. Völler legte noch einen drauf und Deutschland hatte endlich mal wieder ein Auftaktspiel überzeugend bestritten.

https://www.youtube.com/watch?v=WIKd4bCLqE8

6. "Alles Müller"
WM2014 Vorrunde /Gegner: Portugal, Ort: Salvador, Datum: 16.06.14

Unter 4 machen es die Deutschen im ersten Spiel nicht mehr. Wie schon 2006 (gg Costa Rica) und 2010 (gg Australien) wurde auch bei der WM in Brasilien der Auftaktgegner mit einem Viererpack weggefidelt. Überragender Akteur: Thomas Müller, der dreimal zur Stelle war. Hummels erzielte zudem noch einen schönen Kopfballtreffer nach Standardsituation. Die Treffer noch mal zum genießen:

http://www.fifa.com/worldcup/video…6475/index.html

5. "Wembley Reloaded"
WM2010 Achtelfinale /Gegner: England, Ort: Bloemfontain, Datum: 27.06.10

Nach einer, in den beiden restlichen Spielen, mühevollen Vorrunde zeigte die deutsche Mannschaft hier wieder über weite Strecken ihren Zauberfußball. Exemplarisch das 2:0 zu nennen: Özil, Klose, Müller, Podolski - one-Touch-Fußball vom feinsten. Beinahe wäre es noch mal spannend geworden, doch ein reguläres Tor fand dieses Mal keine Anerkunnung (mit Torlinien-Technik hätten die Engländer das 2:2 erzielt), die späte Revanche für Wembley. In der zweiten Hälfte machte Müller dann mit einem Doppelschlag alles klar. England war mal wieder vorzeitig gescheitert.

https://www.youtube.com/watch?v=k1Iurqc1C9k

4. "Rache für Hamburg"
WM1990 Achtelfinale /Gegner: Niederlande, Ort: Mailand, Datum: 24.06.90

Eines der Spiele, die mit Gift und Galle geführt wurden und so sah sich der völlig überforderte Schiri Loustau aus Argentinien gezwungen, Rijkaard und Völler vom Platz zu stellen (zumindest der Platzverweis von Völler bleibt äußerst umstritten). Dafür wurde die Partie zum großen Durchbruch für Klinsmann, der für zwei rackerte und auch nach wunderbarer Vorarbeit seines ex-VfB-Kollegen "Diego" Buchwald inklusive Übersteiger das 1:0 markierte. Buchwald legte Brehme auch das 2:0 auf und selbst der übliche Elfmeter für die Niederländer änderte nichts mehr am Gesamtergebnis: Deutschland hatte den Europameister nach kampf- und spielstarker Leistung aus dem Turnier geworfen.

Anekdote: Während des Spiels gab es bei uns einen fürchterlichen Sturm mit Ausfall des Kabelanschlusses. Als mein Vater dann endlich den kleinen Ersatz-Fernseher mit Außenantenne angeschlossen hatte, konnten wir gerade noch die rote Karte sehen. Das heißt ... die Karte - denn es war ein s/w Fernseher

https://www.youtube.com/watch?v=NBOjiU8uoQo

3. "Darf ich vorstellen: Müller, Thomas"
WM2010 Viertelfinale /Gegner: Argentinien, Ort: Kapstadt, Datum: 03.07.10

Der argentinische Trainer Maradonna hatte Müller bei einer PK nicht erkannt und ihn für einen Balljungen gehalten, es dauerte genau 3 Minuten, da stellte der Nationalspieler sich mit dem 1:0 nach Freistoß Schweinsteiger auch öffentlich dem WM-Sieger von 86 vor. Der Rest ist schnell erzählt: Deutschland hielt den Vorsprung bis zur Halbzeit und legte dann furios nach: 2:0 Klose, 3:0 Friedrich (nach wunderbarer Vorarbeit von Schweini) und 4:0 wieder Klose. Deutschland stand nach 2002 und 2006 zum dritten Mal in Folge im Halbfinale.

https://www.youtube.com/watch?v=YOEaXgCQ61A

2. "Da ist das Sch... Ding endlich!"
WM2014 Finale /Gegner: Argentinien, Ort: Rio De Janeiro, Datum: 13.07.2014

Nur soviel: "Götze mach ihn! Er macht ihn! Das ist doch Wahnsinn!". Im Gegensatz zum Endspiel 1990 wirklich ein Finale, dass man sich wieder und wieder angucken kann (weswegen letztgenanntes auch hier nicht auftaucht).

http://www.fifa.com/worldcup/video…6501/index.html

1. "Sieben auf einen Streich"
WM2014 Halbfinale / Gegner: Brasilien, Ort: Belo Horizonte, Datum: 08.07.2014

Die wohl irrsten 7 Minuten im Leben eines Nationalspielers: Was sich zwischen der 23. und 29. Minute in Belo Horizonte abspielte, wird man wohl niemals begreifen können. An so einer Stelle spricht man normalerweise davon, dass die brasilianischer Abwehr einem Hühnerhaufen glich, aber ich sehe keinen Grund, das Federvieh so zu beleidigen.

Der Rest sind viele Tränen und geplatzte Träume auf der einen Seite und viel Trost und Jubel auf der anderen.

http://www.fifa.com/worldcup/video…6474/index.html

Das Viertelfinale 06 gegen Argentinien hast du also weder live noch zeitnah gesehen?

Zitat von Derek Brown

Zunächst sollten wir mal festhalten, dass es hier unterschiedliche Maßstäbe gibt. Fans dürfen Dinge tun, die Spieler nicht tun dürfen. Die Fans dürfen andere Fans und das gegnerische Team beleidigen. Das kann man mögen oder nicht, aber es ist unzweifelhaft ein Teil der Fankultur. Wenn Spieler das machen, ist das gleiche Verhalten schlicht und ergreifend unsportlich. Deswegen ist der Verweis auf Fan-Gesänge einfach falsch.

Jein. Faktisch hast Du Recht, was die Maßstäbe angeht. Aber eine Beleidigung bleibt eine Beleidigung. Bei "Fans" oder in der Kneipe werden unflätigste Beschimpfungen mit einem Schulterzucken hingenommen, wohingegen bei Nationalspielern, Politikern o. ä. der Maßstab extrem hoch gehängt wird.

Zitat

1.) Wenn ich auf Wikipedia unter Sportsmanship und dort unter Bad Winner nachschaue, finde ich ein Verhalten beschrieben, dass zum Auftritt in Berlin passt.
2.) Jedem 5-Jährigen würden wir daher erklären, dass er sich so nach einem Spiel nicht verhalten soll.
3.) Wenn ich als Team ständig Werbung für Fair Play mache, mich dann aber offensichtlich unsportlich verhalte, habe ich die Fallhöhe selbst geschaffen. Das ist kein Produkt der Medien.

Hätten sie sich so auf dem Platz oder nach dem Spiel oder in Brasilien vor der WM-Öffentlichkeit so verhalten, hätte ich Nr. 1/2 völlig zugestimmt. Aber das Verhalten war m. E. offenkundig in keiner Weise gegen Argentinien gerichtet. Adressat waren weder die Spieler noch die Fans noch die Bevölkerung Argentiniens, sondern die eigenen Fans im Rahmen einer Jubelfeier.

War das unsportlich? Ich persönlich meine: Nein, in der konkreten Situation nicht. Ich hätte es trotzdem sein lassen, um nicht den Verdacht der Unsportlichkeit aufkommen zu lassen.

Die Stimmen auch der internationalen Presse sind bezeichnender Weise sehr widersprüchlich. Die einen loben "die Deutschen", weil sie endlich mal Humor gezeigt hätten, die anderen sehen das Verhalten als unsportlich an.

Zitat

... respektvolles Verhalten ... respektloses Verhalten ...

Üblicherweise wird "respektvoll" als "Respekt zeigend" und "respektlos" als "fehlenden Respekt zeigend" verstanden. Es fehlt also noch (mindestens) eine dritte "neutrale" Kategorie.

Meines Erachtens war das Verhalten der deutschen Spieler und Funktionäre in Brasilien von "respektvollem" Verhalten geprägt. Den "Goucho-Song" erachte ich nicht als "respektlos", sondern (in der konkreten Situation) als "neutral". Er ist ja - wie gesagt - nicht nur nicht an Argentinien gerichtet, sondern beinhaltet auch keine Beleidigungen o. ä. Hinzu kommt, dass es sich um einen "Blanko-Song" handelt, den jeder Fan bei einem Erfolg seiner Mannschaft durch "Einsetzen" des eigenen und des gegnerischen Teams verwenden kann.

Kritik an dem "Goucho-Song" ist grundsätzlich - soweit sie nicht beleidigend o. ä. wird - ebenfalls weder respektlos noch respektvoll, sondern neutral. Wenn allerdings die beteiligten Spieler als "Nazis", "Rassisten" o. ä. bezeichnet werden, ist das "respektlos".

Hoffentlich ist diese völlig überflüssige Diskussion bald vorbei.
Darmstädter sehen Bielefelder anscheinend auch als unterlegene Rasse...

ab 1:30 http://youtu.be/VOk296sWSuM

Zitat von Kurti82

Das Viertelfinale 06 gegen Argentinien hast du also weder live noch zeitnah gesehen?

Hab ich gesehen. Ist aber nicht in meinen Top Ten. Ähnlich wie das Halbfinale gg England 1990.

Zitat von Derek Brown

Als vor 2 Monaten Damststadt 98 nach einem dramatischen Spiel in die 2. Liga aufstieg, legte deren Trainer sofort fest, dass es in der Kabine keine Musik geben würde, aus "Aus Respekt vor Arminia Bielefeld". Schade, dass die deutsche Nationalmannschaft nicht die gleiche Größe beweisen konnte wie ein damaliger Drittlegist.

Der Vergleich hinkt, da sich die Deutschen im Stadion bzw. in der Kabine, also vor den Augen und Ohren des Gegners direkt nach deren Niederlage, ebenfalls nicht respektlos verhalten haben.

Und wenn ich mir Dante's Video so anschaue haben die beiden Teams offensichtlich schon die "gleiche Größe".

Zitat von Dante LeRoi

Hoffentlich ist diese völlig überflüssige Diskussion bald vorbei.
Darmstädter sehen Bielefelder anscheinend auch als unterlegene Rasse...

ab 1:30 http://youtu.be/VOk296sWSuM

OWNED

Christoph Kramer: »Schiri, ist dies das Finale?«
Schiedsrichter Rizzoli: »Ja!«
Christoph Kramer: »Ich muss wissen, ob das wirklich das Finale ist.«
Schiedsrichter Rizzoli: Ja, das ist das WM-Finale.«
Christoph Kramer: »Danke, es war wichtig, das zu wissen.«

Daraufhin hat Schiedsrichter Rizzoli Bastian Schweinsteiger über diesen Dialog informiert. Minuten später wurde Christoph Kramer ausgewechselt (Quelle: La Gazzetta dello Sport)

Alter Schwede, war der beieinander...
Man sollte im Fußball vielleicht auch mal über einen concussion-check wie in der NFL nachdenken.

JO musste auch schlucken als ich das gelesen habe.

Zitat von Raider11

Christoph Kramer: »Schiri, ist dies das Finale?«
Schiedsrichter Rizzoli: »Ja!«
Christoph Kramer: »Ich muss wissen, ob das wirklich das Finale ist.«
Schiedsrichter Rizzoli: Ja, das ist das WM-Finale.«
Christoph Kramer: »Danke, es war wichtig, das zu wissen.«

Daraufhin hat Schiedsrichter Rizzoli Bastian Schweinsteiger über diesen Dialog informiert. Minuten später wurde Christoph Kramer ausgewechselt (Quelle: La Gazzetta dello Sport)

Alter Schwede, war der beieinander...
Man sollte im Fußball vielleicht auch mal über einen concussion-check wie in der NFL nachdenken.

Da waren die Betreuer und ein Arzt namens MW auf dem Platz , und das zu checken wäre deren Aufgabe gewesen. Eigentlich unglaublich, daß man den erst mal weiterspielen lassen hat.

Zitat von Raider11

Der Vergleich hinkt, da sich die Deutschen im Stadion bzw. in der Kabine, also vor den Augen und Ohren des Gegners direkt nach deren Niederlage, ebenfalls nicht respektlos verhalten haben.

Und wenn ich mir Dante's Video so anschaue haben die beiden Teams offensichtlich schon die "gleiche Größe".

Jip, ich fand es auch toll, dass die Lilien nach dem Spiel respektvoll mit den Arminen umgegangen sind. Das haben, wie du sagst, die Deutschen nach dem Finale (wie im HF) aber auch gemacht.
Und einen Tag später bei der Party darf es dann aber auch mal gut sein mit der Zurückhaltung und es gibt wirklich schlimmere Schmähgesänge als "so geh'n die xyz"

Das lächerliche und auch respektlose ist imo der Versuch, da irgendwas schlimmes rauslesen zu wollen