1. FC Nürnberg 2013/14

Schaut so aus, als ob die Glubb-Spieler sich in den letzten drei Spielen selbst coachen müssten, bei dieser Trainerkonstellation.

Der Schritt des Trainerwechsels ist sicher verständlich, wird aber nicht mehr helfen. Manchmal bildet ein Team mit dem neuen, unerfahrenen Trainerstab in dieser Situation eine verschworene Gemeinschaft und versucht - "against all odds" - das Unmögliche möglich zu machen. Beim Glubb hab´ ich diesen Eindruck leider nicht.

So schlecht wie mancher hier habe ich den Kader des Glubbs nicht gesehen und sehe ihn immer noch so. Die Abgänge von Klose und Simons haben allerdings in Defensive und defensivem Mittelfeld zu große Löcher hinterlassen. Die Abwehr stürzte von Platz 7 der Vorsaison auf Platz 16 der Liga. Nur der HSV und Hoffenheim haben mehr Gegentore hinnenhmen müssen.

Offensiv hat man mit Drmic sogar den drittbesten Torschützen der Liga. Ginczek war zu Beginn auch eine Bereicherung in der Offensive. Hasebe´s Verletzung hat das Mittelfeld sicher geschwächt. Trotzdem konnte die Offensive ihr Niveau der vergangenen Saison nur in etwa halten.

Vorne nicht mehr Tore schießen, hinten wesentlich mehr reinkriegen bedeutet logischerweise einen Rückschritt. Aber den tiefen Fall von Platz 10 zu einem (wahrscheinlichen) Absteiger erklärt das für mich insgesamt nicht.

Zitat von MrOrange

Danke Jens Lehmann!
Endlich mal ein Experte der die Eier hat und Schäfer einen schlechten Torwart, schon über die ganze Saison, nennt

ganze saison? also das ist dann doch schon arg populistisch, da muß man bei lehmann sowieso etwas aufpassen, der war schon als spieler komisch und jetzt immer noch,

schäfer hat doch auch schon diverse spiele und punkte gerettet, u.a. das spiel gegen braunschweig wo er unter anderem gleich zwei elfmeter hielt,

ist vielleicht weil er auch mal den mund aufmacht und öffentlich anprangert, da bietet er natürlich mehr angriffsfläche im fall des mißerfolgs als die sonstigen diversen feiglinge und duckmäuser im kader,

lieber so einen als irgendwelche söldner die sowieso schon die angebote für nächste saison sondieren.

So schlecht sehe ich Schäfer auch nicht. Gut, wenn ein Team 64 Tore in einer Saison zulässt, spricht das sicher nicht für Defensivstärke, aber da gehören die Vorderleute ja auch dazu. Schäfer hat in vielen Spielen prächtig gehalten, nicht nur gegen Braunschweig. Wie jeder andere Torwart hat auch Schäfer Licht und Schatten, keine Frage. Ob er seine Abwehr besser organisieren könnte, ist eine müßige Frage. Auch das liegt immer sehr stark an den Qualitäten und Fähigkeiten seiner Vorderleute. Zumindest glaube ich nicht, dass der Glubb mit einem anderen Torwart mehr Punkte hätte als die jetzigen 26. Wenn der Torwart DAS Problem beim Glubb wäre, könnte man von "Jammern auf hohem Niveau" sprechen, vor allem wenn man die Eigenschaften einiger anderer Glubb-Akteure zu Grunde legt.

Im Sportstudio machten weder Prinzen noch Bader den Eindruck, noch viel Hoffnung auf den Klassenerhalt zu haben. Irgendwie bekam man bei den Antworten das Gefühl, sich mit dem Abstieg bereits abgefunden zu haben. Und wenn ein Spieler wie Drmic nicht mal weiß welche anderen Spiele für den Glubb noch von Belang sind an diesem Spieltag spricht das für mich auch Bände. Drmic (anscheinend vollkommen uninformiert) auf die Feststellung des ZDF-Interviewers, dass er morgen wohl großer Augsburg-Fan ist: "Wieso?!"

Also wenn man nicht mal die Gegner der Abstiegskontrahenten des aktuellen Spieltags im Kopf hat, ist man anscheinend mit seinen Gedanken, die nächste Saison betreffend, schon ganz woanders. Vereinsloyalität und voller Einsatz für seinen derzeitigen Brötchengeber schaut für mich anders aus.

Zitat von CougarsFan

Drmic (anscheinend vollkommen uninformiert) auf die Feststellung des ZDF-Interviewers, dass er morgen wohl großer Augsburg-Fan ist: "Wieso?!"

Ich glaub der hatte nur Angst vor ner Fan-Diskussion mit dem 12er.

Als Nürnberg Fan würde ich im Kreis kotzen!

Einen noch besseren Durchgangsgegner als H96 hätte man doch gar nicht haben können. Denen hätte man in den ersten 15 Minuten permanent auf den Socken stehen müssen, damit die keinen Bock mehr haben.

Stattdessen lässt man sich saublöd in der 5. einen einschenken!

Zitat von Buccaneer

Als Nürnberg Fan würde ich im Kreis kotzen!

Deswegen ist um mich herum auch schon ein schöner, kreisrunder Turm entstanden.

Nützt alles nichts. Dieses Team ist in der derzeitigen Verfassung sowas von tot, da ist der Abstieg zangsläufig. Wenn man gegen ein Team wie 96 keine Mittel findet und sich nicht wirklich bis zum letzten reinhängt, ist Hopfen und Malz verloren. Die 96er waren im Angriff geschwächt, stehen in der Tabelle jenseits von Gut und Böse...wenn man da keinen HEIMsieg landen kann, gehört man nicht in Liga 1. Selbst ein Remis hätte schon ein wenig geholfen. Jetzt ist man gezwungen auf Schalke zu gewinnen und der HSV darf in Mainz höchstens einen Punkt holen.

Es bleibt an sich nur noch der Strohhalm Hoffenheim von der letzten Saison. Die schienen vor dem letzten Spieltag auch ohne Chance und erreichten durch den Sensationssieg in Dortmund noch die Relegation. Aber solche Überraschungen geschehen nicht jedes Jahr. Die Schalker werden sich zudem auch nicht schonen, da sie zur Sicherheit noch einen Punkt für die CL-Quali brauchen. Deswegen wäre wenigstens ein Punkt gegen Hannover so wichtig gewesen. Vielleicht hätte sich Schalke mit einem Remis am Ende zufrieden gegeben. Ansonsten spricht einfach rein gar nichts für den Glubb. Ich finde jedenfalls keine positiven Argumente für einen Erfolg.

Der HSV kann froh sein, dass es in dieser Saison mit dem FCN ein noch schlechteres Team in der Bundesliga gibt, sonst wären die Tage des Bundesliga-Dinos in Liga 1 nach dieser Spielzeit gezählt gewesen. Vorausgesetzt die Braunschweiger machen ihnen nicht doch noch einen Strich durch die Rechnung. Vom Glubb jedenfalls geht, meines Erachtens, keine Gefahr mehr für die Hamburger aus.

Mal schauen, ob man für die kommende Saison noch einen Nucleus an Spielern für die 2. Liga retten kann. Nicht alles was an Leuten beim Glubb über den Rasen stolpert, ist so schlecht wie es die derzeitige Situation vermuten lässt. Fast jeder spielt seit Wochen unter seinen Möglichkeiten. Ein guter, neuer Trainer könnte daraus eine einigermaßen schlagkräftige Truppe für Liga 2 schmieden.

wer hat denn von der derzeitigen stammelf vertrag für liga 2? und wer wäre überhaupt gewillt den weg mitanzutreten?

ohne deren vertragssituation zu kennen wären bei abstieg sicher wohl einige vereine an spielern wie chandler, plattenhardt, stark, ginczek oder kiyotake interessiert, einer ist wohl schon sicher weg, würde aber wenigstens ein hübsches sümmchen für den neuaufbau bedeuten:

Zitat

Nach Informationen der „Sport Bild“ haben sich Bayer 04 Leverkusen und der 1.FC Nürnberg auf einen Wechsel von „Club“-Topstürmer Josip Drmic (Foto) geeinigt. Demnach wird der 21-Jährige nach dem letzten Saisonspiel der Nürnberger gegen Schalke einen Vierjahres-Vertrag bei der Werkself unterschreiben. Die Ablöse soll sich auf 6 Millionen Euro belaufen.

Das wäre dann zwar ein ziemlicher Kahlschlag, aber eben nicht zu vermeiden. Absteiger müssen sich notgedrungen eh von etwa 50% der Stammspieler trennen.

Bei dir blieben demnach als Nucleus noch:

Rakovsky (Tor)

Nilsson und Pinola (Abwehr)

Petrak und Stark (Mittelfeld)

Ginczek (Angriff)

Ich würde trotzalledem noch auf Schäfer bauen. Seine Erfahrung müsste bei einer neu gestalteten Abwehrreihe zunächst mal für etwas Sicherheit sorgen. Eine weitere Saison in Liga 1 würde auch ich allerdings nicht mit ihm in Angriff nehmen. Da der Glubb aber wohl so schnell nicht wieder nach oben kommen wird, löst sich der Fall Schäfer wahrscheinlich auf "biologische" Weise. Die Verweildauer des Glubbs in Liag 2 sorgt wohl dafür.

In der Abwehr würde ich mich noch um Pogatetz bemühen. Der war einfach überfordert in Liga 1. Kann aber vielleicht in der Zweiten überzeugen. Für Gebhardt gilt das gleiche. Ihm traue ich zu, sich in Liga 2 besser in Szene setzen zu können. Ein absolutes MUSS wären allerdings beide auch für mich nicht. Niklas Stark ist aufgrund seiner Jugend ein Zukunftsprojekt. Kann durchaus sein, dass er in der 2. Liga die richtige Entwicklung nehmen kann.

Junge Talente finden mit denen man modernen Fußball spielen und eine schlagkräftige Zweitliagtruppe bilden kann...DAS wird wohl der schwierigste Part des Unternehmens werden. Da hat halt eine Person ihre Hände im Spiel, die sich nicht beeinflussen läßt...Die Dame Fortuna!

Der wichtigste Punkt beim Unternhemen Neuaufbau ist allerdings die Trainerfrage. Erfahren und ausgefuchst oder jung, dynamisch und innovativ, harter Hund oder Kumpeltyp...viel Glück hatte der Glubb mit seinen Trainerverpflichtungen in den letzten Jahren nicht. Die Zeit mit Hecking war in Ordnung und Hans Meyer verhinderte einen Abstieg und fuhr einen Pokalsieg ein. Aber sonst...:madness

Zitat von CougarsFan

Der wichtigste Punkt beim Unternhemen Neuaufbau ist allerdings die Trainerfrage. Erfahren und ausgefuchst oder jung, dynamisch und innovativ, harter Hund oder Kumpeltyp...viel Glück hatte der Glubb mit seinen Trainerverpflichtungen in den letzten Jahren nicht. Die Zeit mit Hecking war in Ordnung und Hans Meyer verhinderte einen Abstieg und fuhr einen Pokalsieg ein. Aber sonst...:madness

Schade, dass euch Slomka durch die Finger geglitten ist.

Mund abwischen und weitermachen. Ich denke hier wird sich nach dieser Saison einiges tun. Leider gehen uns hier wohl einige Millionen durch die Lappen.
Das war aber auch eine verhexte Saison.

Und ja, ich drücke trotzdem den Fürthern die Daumen!

Club-Fans müssen leidgeprüft sein, aber irgendwie tut ihr mir trotzdem Leid. Sah nach der WP so gut aus, dann der Sieg über uns und plötzlich alles wie abgerissen. :madness. Man hat aber auch nie den Eindruck gehabt, dass sich die Spieler richtig wehren oder waren sie wirklich zu unfähig dazu.

Drücke euch jedenfalls die Daumen, dass ihr bald wiederkommt. Dass ihr das könnt, habt ihr ja schon mehrmals bewiesen.

Zitat von aikman

Man hat aber auch nie den Eindruck gehabt, dass sich die Spieler richtig wehren oder waren sie wirklich zu unfähig dazu.

Im Football ist es doch auch so, wenn man die Seuche hat, dann läuft irgendwann nichts mehr, irgendwann wehrt man sich dann auch nicht mehr.

Wie oft wurde diese Saison der Pfosten getroffen? Hab ich gerade vergessen, aber wenn die Hälfte rein geht hat man 10 Punkte mehr und kann befreiter aufspielen.... Das soll jetzt keine Rechtfertigung für die Spieler sein, aber es ist nunmal so...... Dann fehlen halt auch noch ein paar "Playmaker".....

Zitat von aikman

Drücke euch jedenfalls die Daumen, dass ihr bald wiederkommt. Dass ihr das könnt, habt ihr ja schon mehrmals bewiesen.

Irgendwann klappt das aber nicht mehr.........

Zitat von LuckySpike

Schade, dass euch Slomka durch die Finger geglitten ist.

ist das ironisch gemeint?

die wichtigste personalie aus meiner sicht ist nicht der neue trainer, sondern die person bader, da sich ja erst nach der entscheidung für oder gegen seinen verbleib die trainerfrage klären kann.

(eigentlich hat er im laufe der zeit eine solche machtfülle angehäuft daß das vakuum fast schon zu groß wäre wenn man ihn jetzt entläßt, bloß da es unwahrscheinlich ist daß prinzen cheftrainer bleibt sollte irgendwann mal ein trainerkandidat von ihm passen.)

Zitat von MattLambert

Irgendwann klappt das aber nicht mehr.........

Tja und dafür gibt es genug Beispiele. Das abschreckendste Beispiel sind für mich die Löwen, die seit Jahren alles versuchen, aber aus dem Mittelfeld-Sumpf der 2. Liga einfach nicht mehr rauskommen. Der VfL Bochum - einst etabliertes Mitglied der Bundesliga - gehört auch dazu. Selbst die ehemals Mit-Rekordhalter was Ab- und Aufstieg an geht, Arminia Bielefeld, scheinen jetzt mehr zwischen 2. und 3. Liga pendeln zu wollen. Wo ist der KSC?

Bis jetzt ist es immer nach relativ kurzer Zeit gelungen wieder ins Oberhaus zurückzukehren, aber jeder, durch einen Abstieg erzwungene, Neuaufbau beinhaltet ein unkalkulierbares Risiko. Oft half natürlich der gute Name des Glubbs um Spieler nach Franken zu locken, aber Tradition und Reputation brauchen sich auch irgendwann mal auf.

Zitat von Serienjunkie

die wichtigste personalie aus meiner sicht ist nicht der neue trainer, sondern die person bader, da sich ja erst nach der entscheidung für oder gegen seinen verbleib die trainerfrage klären kann.

Man kann sich darüber streiten ob es klug war Bader in den Vorstand zu hieven, seine Möglichkeiten auf den Verein Einfluss zu nehmen haben sich zu sehr erhöht dadurch. Als Ökonom hat er es allerdings verstanden den Verein auf relativ gesunde Füße zu stellen. Die sportliche Politik den Kader mit ausgeliehenen Spielern konkurrenzfähig zu machen, war überwiegend erfolgreich. Ironie des Schicksals: Gerade als er von diesem Prinzip etwas abrückte, kam der sportliche Abstieg. Alles in allem kann er auf acht Jahre Bundesligazugehörigkeit, zwei Wiederaufstiege und einen Pokalsieg des Glubbs verweisen. Es gab schon wesentlich schlechtere Bilanzen eines Sportdirektors.

Ich geb´ da aber MrOrange recht. Ihm einen sportlichen Experten an die Seite zu stellen, könnte eine Lösung des Problems bedeuten. Bader soll das tun, was er am besten kann: Sich wieder mehr auf die ökonomischen Belanges des Vereins konzentrierern.

Wenigstens bleibt einem die Relegation gegen die "Fedder" erspart. Immehin wäre wenigstens EIN fränkischer Verein nächstes Jahr erstklassig gewesen. So sehr ich dem Glubb dort natürlich die Daumen gedrückt hätte, so sehr hätte es mir auch leid getan wenn die SpVgg eventuell unterlegen gewesen wäre und weiter in Liga 2 hätte bleiben müssen.

Zitat

Vielleicht sollte man endlich mal davon wegkommen Spieler in osteuropäischen Puffs zu verpflichten.

talentsuche mal anders

war wohl wirklich ein abstieg mit ansage, betrüblich auch deshalb weil es wohl noch nie so "einfach" war die klasse zu halten wie dieses mal, 30 punkte sind die neuen 40 punkte.

mir gehts auch nicht darum bader wegloben zu wollen, wirtschaftlich hat er sicher einen richtig guten job gemacht, auf sportlichem gebiet aber eben auch einige fehler und da finde ich es immer zu einfach die schuld nur bei den coaches zu suchen, denn 3 cheftrainer innerhalb einer saison sind auch beleg dafür daß es mit der trainerfindung und gleichzeitig einschätzung der kaderqualität doch etwas hapert.

wird die frage sein inwieweit er bereit ist einen nebenmann neben sich zu dulden, aber da ist jetzt der vorstand/das präsidium gefragt, denn allzuviel argumente hat bader, zumindest derzeit, nicht auf seiner seite.

Zitat von MrOrange

Trainer:
Wiesinger:
IMO eine komplette Nullnummer. Hat den gleichen Stiefel weiterspielen lassen und hatte eine überaus glückliche (Standards), zugegebenermassen damit erfolgreiche, Rückrunde 13/14. Die Torjäger waren unsere IV.
Konzept-, macht- und authoritätslos ging's in die neue Saison.

Verbeek:
Der beste Trainer seit langem beim Glubb. Geradlinig mit einer offensiven Philosophie.
Die ihm vorgeworfene Sturheit nicht defensiver spielen zu lassen und das "Klima der Angst und des Misstrauens" das ihm Teile der Mannschaft (Schäfer und Konsorten) vorgeworfen haben, haben uns Prinzen beschert.

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Deine Einschätzung Wiesinger´s teile ich ohne Einwand. Verbeeks offensiv ausgerichtete Fußball-Philosophie entspricht zwar meinen Vorlieben (auch im Football), dennoch muss sich ein Rundball-Trainer ein wenig anders verhalten als ein NFL-Trainer. Im Rundball gibt es keine zwei vollkommen voneinander getrennte Mannschaftsteile. Im Football kann ich noch auf meine Offense vertrauen, die 40+ Punkte erzielen kann, obwohl meine Defense fast ebensoviele Punkte einstecken muss. Das geht im Rundball nicht so. Verbeek muss man schon den Vorwurf machen, zuwenig auf die Fähigkeiten seines Teams eingegangen zu sein. Nach der Heimniederlage gegen Bremen hätte er einen Kompromiss zwischen seinen fußballerischen Wünschen und den Möglichkeiten seines Kaders eingehen müssen. Ein sehr guter Trainer zeichnet sich dadurch aus, dass er Stärken und Schwächen seines Teams erkennt und aus dem vorhandenen Spielermaterial den größtmöglichen Effekt herausholen kann. Das ist Verbeek nicht gelungen. Wenn Wiesinger ein zu großer Hasenfuß war, muss man Verbeek schon ein wenig den Vorwurf machen zu sehr auf Harakiri-Fußball gesetzt zu haben.

Wenn man die Bilanz der beiden mal auf die Saison hochrechnet, hätte übrigens keiner von ihnen den Klassenerhalt geschafft.

Zitat von MrOrange

Prinzen:
Was für eine Schnapsidee von Bader ihn als Retter zu installieren!
Liess wie gefordert defensiver spielen, das Ergebnis war das gleiche, nur jetzt quasi ohne eigene Tore.

Schnapsidee hin oder her. Zwei Spieltage vor Ende ist es aber üblich - nach einer Trainerentlassung - den Assistenztrainer oder Coach der II zu nehmen. Bader waren hier schon die Hände gebunden und ob Verbeek mit dem Glubb in die 2. Liga mitgegangen wäre, muss man offen lassen.

Zitat von MrOrange

Bader:
Wenn Bader bleiben darf bzw. bleiben wird, wovon ich ausgehe, muss zusätzlich eine Art Manager mit mehr Fussballsachverstand her.

D'accord.

Zitat von MrOrange

Spieler: ...
Scouting:
Vielleicht sollte man endlich mal davon wegkommen Spieler in osteuropäischen Puffs zu verpflichten.
Oder anders ausgedrückt und auf den Punkt gebracht: "Bitte auswechseln!".

Ein Großteil des Kaders war immerhin in der Lage zweimal den 10. Platz in der Abschlusstabelle der Bundesliga zu belegen. Man schnupperte sogar ein bisschen an den internationalen Geldtöpfen. So schlecht war die Arbeit dieser Abteilung nun auch nicht. Fehleinschätzungen und daraus resultierende Fehleinkäufe gibt´s bei jedem Verein. Ging mir persönlich im Fall Esswein so, dem ich eine große Bundesliga-Karriere (natürlich beim Folgeverein nach dem Glubb) attestiert hatte.

Die Nachwuchsarbeit muss man allerdings als miserabel bezeichnen (vielleicht auch ein Trainerproblem). Der Glubb brachte immer wieder junge Talente hervor, die dann allerdings in aller Regel irgendwann weggekauft wurden und bei einem der großen Bundesligavereine endeten.

Zitat von MrOrange

Teebeutel:
Sollten die Färdder in die Relegation gehn, werde ich ihnen die Daumen drücken. Diese Trümmertruppe aus Hamburg hat mit 27 Punkten den Abstieg ebenfalls mehr als verdient.

Nichts gegen den HSV (er hat sich den Abstieg allerdings wirklich redlich verdient), aber ganz klar, dass auch ich den Kleblättlern die Daumen drücke.

Zitat von Serienjunke

war wohl wirklich ein abstieg mit ansage...

Vor der Saison an sich nicht so sehr. Der Glubb verlor zwar mit Simons und Klose zwei wichtige Spieler in der Defensive, verstärkte sich mit Drmic und Ginczek allerdings nach vorne. Einen gesicherten Mittelfeldplatz (so wie in der Vorsaison Platz 10) zu erreichen war zwar kaum zu erwarten, aber der tiefe Fall auf Platz 17 mit 18 Punkte weniger auf dem Konto auch nicht. Es kam viel zusammen und ein bisschen Pech mit überdurchschnittlich vielen Aluminiumtreffen spielte auch noch mit.

In der Schlussphase der Saison war es allerdings wirklich der von dir angesprochene "Abstieg mit Ansage". Ein Team das mit dem Rücken zur Wand steht und in den letzten 12 Spielen nur drei Punkte und eine Torbilanz von 10:33 zu verzeichnen hat, ist ein verdienter Absteiger. So schwer mir das als Glubb-Fan auch zu schreiben fällt.

Fast die Hälfte kenn´ ich nich´ mal vom Namen her.

Selbst ein Hans Meyer hätte da doch nichts mehr retten können. Am Ende hätte man das Geld zum Fenster rausgeschmissen. Zumal kaum ein etablierter Trainer zwei oder drei Spieltage vor Schluss solch ein Himmelfahrtskommando übernehmen will. Das Einsetzen von Prinzen/Mintal sehe ich auch nicht mehr als ernst zu nehmenden Rettungsversuch auf der Trainerposition an. Da hat man höchstens drauf gehofft, dass die Spieler sich nochmal zusammenreißen und den Karren selbst aus dem Dreck ziehen wollen.

Im Endeffekt waren beide Trainer-Regime Gift für den Glubb. Wiesinger/Reutershahn haben mit ihrer "Hinten-alles-dicht-machen-und-vorne-hilft-der-liebe-Gott"-Taktik dem Glubb einige Punkte gekostet und Verbeek ging stur seinen Weg und am Ende mit dem Glubb mit fliegenden Fahnen unter. Die zweite Möglichkeit ist mir zwar etwas sympathischer, aber Verbeek hätte schon erkennen müssen, dass man aus Wasser eben keinen Wein machen kann und dementsprechend seine offensive Spielweise teilweise über den Haufen werfen und dem Niveau des Kaders anpassen müssen ohne nur noch das eigene Tor zu verrammeln.

Aber darüber große Analysen zu starten bringt auch nichts. Es war halt eine Saison, die der Teufel gesehen hat. In der Mannschaft war in den letzten vier, fünf Spielen einfach keine richtige Gegenwehr zu spüren. Man stemmte sich nicht mit aller Gewalt gegen die nahende Katastrophe und ergab sich spätestens nach dem ersten Gegentor in jedem Spiel in sein Schicksal. Kopflos, planlos, mutlos.

Drmic ist für sieben Mio. nach Leverkusen gegangen. Vielleicht fängt man mit dem Geld ja was Vernünftiges an. In der 2. Liga heißt es finanziell ja sowieso wieder kleinere Brötchen backen.

Sky Sport News HD meldet Holger Stanislawski steht bei euch kurz vor der Unterschrift als neuer Trainer.