Was nun, Tim Tebow?

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    Zitat von Falk

    Was glaubst du denn, warum sich die Broncos so bemüht haben, Manning zu bekommen? Weil Tebow so ein talentierter junger Mann ist?

    Ich finde, langsam kann man da schon mal auf dem Boden der Tatsachen ankommen... Tebow wird selbst wissen, dass es gerade nicht besonders gut für ihn aussieht.

    Ich glaube die Broncos haben sich so um Manning bemüht weil:

    a) Elway und Fox nie so ganz von Tebow überzeugt waren

    b) Manning der einzige Ausweg war um Tebow loszuwerden ohne die Fanbase komplett gegen sich aufzubringen

    und

    c) Manning einfach einer der besten QBs aller Zeiten ist (war) und man so eine Chance sich nicht entgehen lassen wollte

    Daraus zu schließen, dass Tebow nur für Trickspielzüge zu gebrauchen ist und als Starter keinen Wert hat, finde ich wenn man sich die Erfolge der letzten Saison anschaut (1-4 Team in die Playoffs und zum Sieg gegen Pitt geführt) etwas abstrus. Aber diese Diskussion hatten wir ja schon mehrmals hier im Forum. Ich finde es nur immer wieder amüsant wie einige User hier mit angeblichen Tatsachen um sich werfen, wo sie doch eigentlich nur ihre persönliche Meinung preisgeben (die auch völlig in Ordnung ist). Soll heißen, er kann gerne schreiben, dass er Tebow für einen unfähigen QB hält, der nur für Trickspielzüge zu gebrauchen ist. Aber er stellt es so dar als würden alle Coaches der NFL und alle Fans diese Meinung teilen, da es ja Fakten sind. Und das ist Schmarrn

    Volle Zustimmung.

    Ich bezweifle zwar, dass die Broncos für Tebow einen lukrativen Trade organisieren können, aber er wird irgendwo als Nr. 1 oder Nr. 2 in die neue Saison gehen. Er hat Führungsqualitäten, ist physisch stark, vergleichsweise jung und motiviert. Was aus seinem Paßspiel noch rauszuholen ist, mögen die Experten in der NFL beurteilen. Er ist weder der Star, zu den ihm manche Broncos-Fans gerne gemacht hätten, noch eine absolute Null, wie ihn seine Kritiker gerne sehen. Die Broncos haben ihr Spiel sehr clever auf ihn abgestellt. Das Problem wird sein, ein Team zu finden, das ggf. zu ähnlichen Maßnahmen bereit ist.

    Einmal editiert, zuletzt von Chief (20. März 2012 um 17:45)

    Zitat von bashman

    Ist immer wieder schön zu sehen, dass wir ein paar sehr kompetente allwissende User hier haben. Was würde ich nur ohne euch tun. Ich wüsste gar nicht mehr was ich ja schon weiß. Erinnert mich ein bisschen an den derzeit gesperrten User der ja auch immer alles weiß.

    Ach "bashman", wer kann was dafür, dass du das nicht verstehst?

    Lies noch mal genau was ich geschrieben habe und beurteile doch mal die Situation genau:

    warum holen die Broncos denn Manning? Hm?

    Junge Junge ... ich schreibe extra noch "derzeit" ist er kein NFL-Starter nach dem gesucht wird oder auch

    Zitat

    Ob sich das ändern kann ... ich weiß es nicht!

    und du musst mit so einem Stuss um die Ecke kommen!

    Ich entnehme deinen Worten dass du wirklich denkst: Tebow hat Starter-Qualitäten oder das ein Team kommt und eine kpl. Offense um ihn herum baut?
    Begründe mal genauer!

    Wenn ich z.B. an den Sieg gegen MIA denke, dann war der entscheidende TD eine Lachnummer der MIA-Defense, kein Glanzstück von Tebow.

    Oder nimm das play gegen PIT in den play-offs: das war eine blown coverage, eine absolut unterirdische Leistung des backfields von PIT und kein unglaublicher Pass von Tebow.

    Ich mag den Jungen sehr, ich habe das immer gesagt und egal welches Team ihn bekommt: er kann es verstärken. Aber man muss seine Fähigkeiten nutzen so wie sie derzeit sind! Ein Starter für die NFL ist er in der "pass-happy" Liga nun mal nicht.

    Und wenn Du und der Chief auch noch so rum-jammern: das sind doch Fakten, oder nicht!

    JA: alles ist natürlich nur meine Meinung! :xywave:
    Ich denke aber: je schlechter die trade-Angebote sind, desto mehr stimmt's einfach!

    Ich bewunder Tebows Geduld und den Umgang mit der Öffentlichkeit, gerade auch in der Phase jetzt eben! Immerhin kommt ein Manning und ZACK ist sein Denkmal umgekippt worden!

    Warum aber einige User hier immer noch nicht begreifen können, dass TT derzeit (braucht einer von Euch Lautschrift?) einfach kein Starter ist, der das volle Vertrauen einer Franchise besitzt, das verstehe wer will!

    Soll ich jetzt die Fakten aufschreiben, die gezeigt haben, dass er ein Starter ist? Ich will nur ungern meine ganzen Gründe aufschreiben warum ich denke, dass Tebow schon jetzt ein Starter ist, da dass ganze nur wieder zu elend langen Diskussionen führt. Zu jedem deiner"Fakten" könnte ich dir andere "Fakten" raussuchen, die pro Tebow sind. Aber das führt zu nicht und wir drehen uns über 20 weitere Posts im Kreis (kann man alles im Tebow Bandwagon Thread nachlesen).

    Nach deiner Beurteilung müssten die Broncos ja nächstes Jahr das Überteam sein, da sie es mit einem so schlechten QB bis in die Playoffs und zu einem Sieg gegen die Steelers geschafft haben. Natürlich kannst du jetzt das alles mit den jeweiligen Fehlern der Gegner begründen, aber denkst du nicht, dass das etwas sehr einfach ist? Du sprichst davon, dass keine Franchise ihm vertrauen würde. Woher weißt du das?

    P.s.: Auf jedem Level wurde Tebow vorausgesagt, dass er es nicht schaffen kann. Bisher hat er aber auf jedem Level Erfolg gehabt. Und ja, der Einzug in die Playoffs und der Sieg gegen die Steelers war ein unglaublicher Erfolg für die Broncos Franchise. Das könnte einem zu denken geben (oder auch nicht...) :)

    Zitat von maruso


    Eigentlich wollte ich mich ja gar nicht in diese erneute "Tim Tebow kann gar nix!!11elf"-Diskussion einmischen .....

    Ok ... wo steht das geschrieben? Und vor allem: wo steht, dass ihm abgesprochen wird sich noch zu entwickeln?

    Zitat von maruso


    Ich finde es äußerst "interessant", dass du denkst, dass die "ganze NFL" der Meinung ist, dass Tim Tebow nirgendwo rein passt.

    OK:

    ein 10er für's Forum von mit wenn er mehr als die Hälfte der Saison Starter ist (Verletzungen ausgenommen)

    ein 10er von jedem der behauptet: Tebow wird 1 Saison lang Starter sein !

    DEAL ???

    :bier:

    Scratch SF from teams that could trade for Tim Tebow, add Miami. Candidates currently include JAX, GB, MIA, maybe more. A trade will happen.

    Shefter via Twitter

    Zitat von Suppressor

    Scratch SF from teams that could trade for Tim Tebow, add Miami. Candidates currently include JAX, GB, MIA, maybe more. A trade will happen.

    Shefter via Twitter

    Lt. PK von Ireland ist Miami kein Tradepartner für TT !

    Angeblich würde Green Bay ihn für nen late draftpick holen. Weiß zwar nicht was die mit dem wollen aber nun ja. Hoffe diese ganze Tebow-Mania hat bald ein Ende. Jacksonville, sieht wohl im Moment nach dem perfekten Fit aus. Ich bin jedoch der Meinung, das man Gabbert nicht so schnell aufgeben sollte.

    Wenn man für Tebow angeblich eh "nichts lukratives" bekommt,
    warum dann überhaupt traden?

    Wäre es nicht besser ihn hinter Manning zu halten das er von ihm
    was lernen kann? Wie lange wird Manning denn überhaupt
    noch spielen? Fängt dann wieder die große QB Suche an,
    wenn man doch eigentlich einen von den Fans geliebten und
    gefeierten QB hat? Falls sich Tebow in 2 Jahren seine Pass-Skills
    nicht sonderlich verbessert, kann er immer noch getradet werden.

    Ob man diese Saison "nicht viel" und in 1-2 Jahren "ein bischen weniger"
    bekommt ist doch fast Makulatur.

    Is it dark inside the Sun?

    Zitat von Ara

    Wenn man für Tebow angeblich eh "nichts lukratives" bekommt,
    warum dann überhaupt traden?

    Das frage ich mich schon die ganze Zeit? :madness

    Vorallem weiss doch kein Mensch ob Manning überhaupt noch eine Saison durchspielen kann und je wieder der Alte wird...

    andthentherewasfootball.jpg

    Zitat von Pat Barnes

    Das frage ich mich schon die ganze Zeit? :madness

    Vorallem weiss doch kein Mensch ob Manning überhaupt noch eine Saison durchspielen kann und je wieder der Alte wird...

    +1

    Hast Du die 'live' übertragung von Dove Valley gesehen?

    Elway wurde gefragt ob er "Plan B" hat worauf er geantwortet hat : I don't have Plan B, there is no Plan B.

    Wie auf dem Roulette Tisch, 96 Mill. auf Nr. 18 - Alles was Du hast. Its all or nothing. Falls Peyton verletzt wird haste gar nichts mehr.

    die broncos werden sich ja wohl noch nen QB draften. selbst wenn dieses jahr der nachfolger für manning nicht dabei ist - ein solider backup sollte trotzdem rausspringen.

    Zitat von Jurgen

    +1

    Hast Du die 'live' übertragung von Dove Valley gesehen?

    Wie auf dem Roulette Tisch, 96 Mill. auf Nr. 18 - Alles was Du hast. Its all or nothing. Falls Peyton verletzt wird haste gar nichts mehr.

    Nenn mir das Team, was nicht signifikant schwächer ist, wenn der starting QB sich verletzt.

    Tebow kann halt nur sehr schwer Backup sein, weil du den kompletten Gameplan nach ihm umstellen mußt, damit er erfolgreich sein kann.

    Zitat von hollyhh2000

    Nenn mir das Team, was nicht signifikant schwächer ist, wenn der starting QB sich verletzt.

    Tebow kann halt nur sehr schwer Backup sein, weil du den kompletten Gameplan nach ihm umstellen mußt, damit er erfolgreich sein kann.

    du nennst im 2. Teil genau den Grund, warum man eigentlich beide QBs nicht halten kann. Ich vermute, dass das die gesamte Spiel-Philosophie durcheinander bringen würde.
    Wenn ich mir alleine die blocking Schemata der O-Line vorstellen müsste für 2 so verschiedene QBs wie Manning und Tebow ... da liegen doch bestimmt Welten zwischen.
    Dazu timing zwischen QBs und WR und deren route running ...

    Und immer wieder wird vergessen: das VOLK im Stadion !!!

    Es wird nicht lange dauern, wenn Peyton den 2 pick im Spiel geworfen hat, und das Volk meutert ...

    Riskant riskant Mr. Elway ! Warum gehen manche mit nem Hammer auf ihr eigenes Denkmal los?

    Gut, dass Dan Marino schlau genug gewesen ist sich aus allem raus zu halten.

    Zitat von Lobotommy

    Ich vermute, dass das die gesamte Spiel-Philosophie durcheinander bringen würde.

    Nach der Erklärung, würden ja nur Teams bleiben, die sowieso schon einen speedy QB haben, der den Gameplan gerne mal in sein eigenes Running-Game verwandelt. Philly, Carolina...

    Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Leute im Stadion beim 2ten Pick anfangen zu meutern. Manning ist eine Institution und das wissen so gar die Jungs im Mile High :3ddevil:. Halte dieses ganze Manning Ding auch für sehr riskant. Eigentlich gibts nur 3 Szenarien:

    1. Er schlägt ein wie ne Bombe und kein Hahn kräht mehr nach Tebow's ihrem Timmy ;)

    2. Er wird nie wieder der Alte und die Broncos erreichen nicht mal die POs, dann kann sich Elway anschnallen.

    3. Er verletzt sich und retired noch während der Saison oder eben danach. Auch hier wird Elway sich unangenehme Fragen stellen lassen müssen.

    Also stehen die Chancen 1 zu 2 das Elway nicht hinten runter rutscht mit seinem "spectacular move"


    Im Moment sehe ich die Jags und die Jets in der "besten" Position ihn zu holen.

    und wer sagt überhaupt daß tebow nächste saison der starter in denver gewesen wäre?

    fox und elway hatten ja schon harte competition fürs camp angekündigt, vielleicht hätte er schon da den kürzeren gezogen (aber wahrscheinlich eher nicht da das volk ihn stützt),

    dann aber hätte er sich über 16 spiele bewähren müssen und wäre dabei immer an dem playoffeinzug gemessen worden, könnten ihn die gegner dann ausgeschaut und entzaubert haben? wieviel von den "lucky bounces" hätte es wieder gegeben??

    alles spekulatius, aber er hätte schon ein gewaltiges stück arbeit vor sich gehabt die 2011er saison überhaupt bestätigen zu können, harter arbeiter und starker willen hin oder her (und dabei immer im hinterkopf daß HC/GM nicht 100% hinter einem stehen).

    Zitat von OlympicHero


    Also stehen die Chancen 1 zu 2 das Elway nicht hinten runter rutscht mit seinem "spectacular move"

    Für morgen gibt es 2 Möglichkeiten:
    a. die Welt geht unter.
    b. die Welt geht nicht unter.

    Also stehen die Chancen 1 zu 1, dass die Manning-Verpflichtung völlig irrelevant war.
    Ich glaube, ich mach mir heute noch nen schönen Tag und pfeife aufs Arbeiten. Die Chancen, das WE noch zu erreichen sind mir viel zu gering. :3ddevil:

    Zitat von DerBus

    Für morgen gibt es 2 Möglichkeiten:
    a. die Welt geht unter.
    b. die Welt geht nicht unter.

    Also stehen die Chancen 1 zu 1, dass die Manning-Verpflichtung völlig irrelevant war.
    Ich glaube, ich mach mir heute noch nen schönen Tag und pfeife aufs Arbeiten. Die Chancen, das WE noch zu erreichen sind mir viel zu gering. :3ddevil:

    Oho ein Comedian, vielleicht hättest du dir die 500 € für ein Seminar bei Mario Barth sparen sollen, und versuchst es mal mit nem ernsten Beitrag. Da wäre uns allen und da bin ich mir vollkommen sicher, mehr mit geholfen.

    Zitat von OlympicHero

    Oho ein Comedian, vielleicht hättest du dir die 500 € für ein Seminar bei Mario Barth sparen sollen, und versuchst es mal mit nem ernsten Beitrag. Da wäre uns allen und da bin ich mir vollkommen sicher, mehr mit geholfen.

    Ich fand er hat relativ gut die Lücke in deiner Argumentation offengelegt. Nur weil es drei Optionen gibt und nur eine davon für Elway gut ausgehen würde, stehen die Chancen doch nicht 1-2 (oder bei 33%).

    Zitat von bashman

    Ich fand er hat relativ gut die Lücke in deiner Argumentation offengelegt. Nur weil es drei Optionen gibt und nur eine davon für Elway gut ausgehen würde, stehen die Chancen doch nicht 1-2 (oder bei 33%).

    Nein tun sie nicht? Dann erklärs mir warum die Chancen anders verteilt werden sollten.

    Wann genau wurde denn der Humor hier im Forum verboten? :paelzer:

    Es geht im Thread schließlich auch nicht darum, ob Elway einen guten Deal gemacht hat. Das kann man jetzt sowieso noch nicht sagen. Sondern es geht darum, wo TT landet... :bier:

    Bears. Nothing else.

    Zitat von OlympicHero

    Oho ein Comedian, vielleicht hättest du dir die 500 € für ein Seminar bei Mario Barth sparen sollen, und versuchst es mal mit nem ernsten Beitrag. Da wäre uns allen und da bin ich mir vollkommen sicher, mehr mit geholfen.

    Und du irrst. Siehst du, so einfach ist das. :xywave:

    Zitat von OlympicHero

    Nein tun sie nicht? Dann erklärs mir warum die Chancen anders verteilt werden sollten.

    die ärzte haben manning für fit (genug) befunden. dass er werfen kann, wenn fit, sollte hinlänglich bekannt sein. zudem folgt ein workout vor unterschrift. die chance, dass manning nicht spielen kann, sehe ich als verschwindend an. vielleicht ist er nicht bei 100 prozent seines alten leistungsvermögens, aber 90 prozent manning sind immer noch 500 prozent tebow. soviel zu punkt zwei.

    punkt drei kann man schwer einschätzen, ein restrisiko bleibt immer. ich würde es aber mal eher auf ca. 20 prozent einschätzen. insofern liegt die chance, dass die manning nummer gut geht, für mich bei ca. 75-80 prozent.

    Zitat von OlympicHero

    Nein tun sie nicht? Dann erklärs mir warum die Chancen anders verteilt werden sollten.

    Du gehst bei deiner Annahme von einer Gleichverteilung der Wahrscheinlichkeiten auf die drei möglichen Ereignisse aus, wie es zum Beispiel beim Würfeln oder Münzwurf der Fall ist. Dies ist hier aber wohl eher nicht der Fall. Die Argumentation mit dem Weltuntergang war ein ganz gutes Beispiel. Es gibt 2 mögliche Ereignisse, aber Ereignis A tritt zu 99,99999% ein und Ereignis B nur zu 0,000000....1%. Nach deiner Argumentation würde die Welt zu 50% untergehen, obwohl die Wahrscheinlichkeit eigentlich viel viel geringer ist.

    Wenn du meinst, dass die 3 möglichen outcomes (Manning erfolgreich, Manning schlecht, Manning verletzt) alle mit der gleichen Wahrscheinlichkeit eintreten, dann wäre deine Argumentation richtig. Aber das ist dann nur geraten und nicht wirklich eine treffende Aussage.

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