Das mit der Absicht ist ja genau der Punkt. Wenn es Kopfgeld-Prämien gab ist dies deutlich gegeben.
Ansonsten ist es natürlich schwer vergleichbar, aber in beiden Ligen könten da eben Präzedenzfälle entstehen.
Gegen Williams schon das stimmt.
Aber gegen die Spieler wird es denke ich unmöglich sein. Weil man eben nicht davon ausgehen kann das jeder Spieler absichtlich versucht hat andere zu verletzten "nur" weil es ein Kopfgeld gegeben hat.
Ich habe meine Großmutter angerufen, sie war total bestürzt, als sie dies im Fernsehen erfuhr. Sie spielt mit dem Gedanken auszuwandern. Ein Glück konnten die Hilfskräfte der Johanniter für Beruhigung sorgen, haben ihr eine Mischung aus Alkohol und Beta Blockern verabreicht.
Ich habe am Telefon nur gehört : "Gregg ? ... Nicht Gregg ! Wie kann das sein ?"
Unsportlich ? Ja ! Und dass man es "Kopfgeld" nennt, macht es natürlich so herrlich martialisch. Aber ganz ehrlich rockabye, hör bitte auf. Mir wird kotzübel, bei deiner vor Albernheit triefenden gespielten Naivität.
Ich hoffe die Saints werden hart bestraft, da sie dieses Jahr keinen 1st rounder haben muss halt der 2nd ronuder dran glauben und die nächsten 2 bis 3 Jahre auch jeweils der 1st rounder. Und Payton und Williams müßten mit nem 1-Jahr-Ban oder so belegt werden, der GM forever out of the game.
Ich fordere die Todesstrafe für Loomis, Payton, Williams und alle Spieler, die in den 09 Playoffs zum Einsatz kamen.
Wo sind die News ? Schottenheimer hat seinen Spieler ähnliches zukommen lassen. Das es so was nur bei dein Saints gibt es in etwa so unwahrscheinlich wie Schnee in der Wüste.
Eklige Sache, die hoffentlich angemessene Konsequenzen nach sich ziehen wird, Aber mal ehrlich: Welcher NFL-Profi lässt sich denn von 1000 oder 1500 Dollar motivieren? Das wäre ja, wie wenn mein Chef von mir eine illegale Aktion verlangt und dafür 5 Euro in Aussicht stellt.
Eklige Sache, die hoffentlich angemessene Konsequenzen nach sich ziehen wird, Aber mal ehrlich: Welcher NFL-Profi lässt sich denn von 1000 oder 1500 Dollar motivieren? Das wäre ja, wie wenn mein Chef von mir eine illegale Aktion verlangt und dafür 5 Euro in Aussicht stellt.
das denke ich doch auch. Da passt doch die Relation überhaupt nicht.
Klar bei einem der das Minimum verdient ist das nicht so wenig, aber die mit Minimum spielen haben ja meist auch kaum Spielzeit.
Wenn man bedenkt welche Regeländerungen in den vergangenen Jahren eingeführt wurden um die Gesundheit der Spieler zu schützen, Concussions,... kann man sich in etwa vorstellen was da an Strafen auf die Saints zukommt, alles andere würde ja die ganzen Regeln und die PlaySafe Linie ad absurdum führen.
Ein richtiges "F§$ You" ins Gesicht der NFL was Williams und die Saints da gebracht haben.
Williams kann wohl das Berufsfeld wechseln, Brees`wird sich auch 1-2 Gedanken mehr machen im Hinblick auf das Unterschreiben eines etaigen Tags...
Das es sowas gibt find ich jetzt nicht grad überraschend. Ist natürlich durch den Super Bowl Sieg dann ein extrem ungünstiger Zeitraum gewesen.
Tja und wenn sowas rauskommt müssen natürlich Strafen her.
Williams wird sicherlich erstmal pausieren dürfen. Aber ansonsten rechne ich mit Geldstrafen und dem First Round Pick 2013.
Unsympathischer macht das die Saints bei mir nicht unbedingt. Es gibt ja z.B. auch so Deppen wie Haynesworth. Die brauchen nicht mal ne Bezahlung um Leute verletzen zu wollen.
Unsympathischer macht das die Saints bei mir nicht unbedingt. Es gibt ja z.B. auch so Deppen wie Haynesworth. Die brauchen nicht mal ne Bezahlung um Leute verletzen zu wollen.
Nicht ?
Vom GM über den HC und den DC war praktisch die gesamte Organisation involviert.
Das hat eine andere Qualität als ein einzelner Spieler, der einen in der Waffel hat:madness
Nicht ?
Vom GM über den HC und den DC war praktisch die gesamte Organisation involviert.
Das hat eine andere Qualität als ein einzelner Spieler, der einen in der Waffel hat:madness
Bei den anderen Franchises sind übrigens nur Dalai Lamas und Mutter Teresas beschäftigt.
http://sports.yahoo.com/blogs/nfl-shut…-183400986.html
Also das vergehen von den Pats (Spygate) hat sie für mich schon unsympathisch gemacht, aber dieses Vergehen steht in keiner Relation zu den Vergehen der Saints.
Fakt ist, dass die Saints jetzt an allerletzter Stelle stehen. Sowas geht ja gar nicht. 
Nicht ?
Vom GM über den HC und den DC war praktisch die gesamte Organisation involviert.
Das hat eine andere Qualität als ein einzelner Spieler, der einen in der Waffel hat:madness
Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass sie mir noch nie sonderlich sympathisch waren 
Bei den anderen Franchises sind übrigens nur Dalai Lamas und Mutter Teresas beschäftigt.
http://sports.yahoo.com/blogs/nfl-shut…-183400986.html
Klar das die Saints Fans diesen Vorfall jetzt wieder runterspielen, wie wenn das Ganze nicht schlimm gewesen wäre...
Klar das die Saints Fans diesen Vorfall jetzt wieder runterspielen, wie wenn das Ganze nicht schlimm gewesen wäre...
aha, wo hat jetzt wer was runtergespielt?
aha, wo hat jetzt wer was runtergespielt?
War jetzt vielleicht nicht genau auf deine Aussage bezogen, aber die Aussagen wie "...das kommt doch in mehreren Teams vor..." kommt für mich schon so vor, die eigenen Vergehen ein bisschen runterzuspielen, da es ja mehrere machen.
Eklige Sache, die hoffentlich angemessene Konsequenzen nach sich ziehen wird, Aber mal ehrlich: Welcher NFL-Profi lässt sich denn von 1000 oder 1500 Dollar motivieren? Das wäre ja, wie wenn mein Chef von mir eine illegale Aktion verlangt und dafür 5 Euro in Aussicht stellt.
Naja, für das NFC Championship Game waren ja angeblich $10000 auf Favre ausgesetzt. Das ist schon ein Bereich wo ein Spieler vielleicht mal überlegt auf einen eigentlich illegalen Hit zu setzen und eine Strafe zu riskieren, die würde ja durch die Prämie quasi aufgefangen. Und natürlich muß auch erstmal die NFL auf illegalen Hit und eine Strafe entscheiden. Wenn man dann noch merkt das die Refs viel grenzwertiges (wie in besagtem NFC CG) durchgehen lassen, warum dann nicht noch ein paar Dollar extra mitnehmen?
Also ich sehe aber schon einen grossen Unterschied zwischen jemanden hart hitten zu wollen oder jemanden mit Geld zu belohnen wenn sie jemanden verletzen.
Aber ganz ehrlich spricht natürlich für sich selbst wenn man sich jetzt hinstellt und sagt "Aber die anderen sind auch böse"
Wenn bei den Saints systematisch Spieler ermuntert und belohnt wurden für Verletzungen gegnerischer Spieler, dann ist das nicht ok. Ich bin damit einverstanden, wenn das bestraft wird von der Liga. Meinetwegen sollen sie uns ein paar Picks wegnehmen und Geldstrafen verhängen.
Aber jetzt so zu tun, als wäre das ein riesiger Skandal ist doch Doppelmoral par exellence. Seh ich hier in die Spieltagsthreads werden harte Tackles und Hits mit WOOOOWOWWWWWOOO!!!!!!!!einseinseinself kommentiert. Meine Fresse: Wir gucken Football, weil das ein harter, physischer Sport mit einem hohen Anteil an Strategie ist. Beim Football gibts Verletzungen. Das weiß jeder Spieler, jeder Coach, jeder Fan. Wer das nicht ertragen kann, soll zum Hallenhalma wechseln.
Pssst, übrigens nicht weitersagen: Im Football wird gedopt! 
Edit: Bucky Brooks auf nfl.com:
I hate to be the bearer of bad news, but it is not uncommon for teams to have a player-instituted "kitty" program that provides financial incentives for on-field performance. While most programs typically reward players for sacks, fumbles and interceptions, there have always been rumblings about payouts for big hits and knockout shots, particularly from defenders. I have been a part of teams that have maintained this incentive-based program without coaches' involvement, so I'm a bit surprised about the allegations surfacing in New Orleans, given the confidential nature of most locker rooms.
Wenn bei den Saints systematisch Spieler ermuntert und belohnt wurden für Verletzungen gegnerischer Spieler, dann ist das nicht ok. Ich bin damit einverstanden, wenn das bestraft wird von der Liga. Meinetwegen sollen sie uns ein paar Picks wegnehmen und Geldstrafen verhängen.
Aber jetzt so zu tun, als wäre das ein riesiger Skandal ist doch Doppelmoral par exellence. Seh ich hier in die Spieltagsthreads werden harte Tackles und Hits mit WOOOOWOWWWWWOOO!!!!!!!!einseinseinself kommentiert. Meine Fresse: Wir gucken Football, weil das ein harter, physischer Sport mit einem hohen Anteil an Strategie ist. Beim Football gibts Verletzungen. Das weiß jeder Spieler, jeder Coach, jeder Fan. Wer das nicht ertragen kann, soll zum Hallenhalma wechseln.Pssst, übrigens nicht weitersagen: Im Football wird gedopt!
Sorry aber ich sehe es als Riesen Skandal. Harte Hits sind die eine Sache aber harte Hits zu fordern um andere Spieler zu verletzten ist doch unterste Schublade. Ich würde es nicht sooooo schlimm finden, wenn dieses "Bounty System" unter den Spieler ausgemacht wird, aber von diesem System wussten doch bei den Saints über den HC bis in die Management Ebene viele Menschen bescheid.
Auch im Fußball gibt es Verletzungen und Irre.
Aber wenn ein Trainer tausende Euro aussetzt wenn ein (völlig frei erfundenes Beispiel) Spieler Messi die Beine bricht, dann hat das eine andere Qualität.
Und dass Verletzungen passieren ist keine Entschuldigung dafür "es darauf anzulegen Verletzungen zu erzwingen".
Das wäre zumindest in Österreich mutwillige Körperverletzung.
“This guy’s got a great clock in his head,” Williams told 104.5 The Zone, via ESPN.com. “The big thing is that he
throws the ball so early that we’re going to have to do a good job of
finding ways to get to him and when we do get to him we’re going to
have to make sure he gets a couple ‘remember me’ shots when we get there.”
Williams über Peyton Manning vorm SuperBowl... Den Satz fand ich damals schon unter aller Sau, der steht jetzt natürlich in einem komplett anderen Licht...
Machen wir uns mal nix vor : Jeder Defender hittet den Gegner so hart, wie er es kann. Nicht, um ihn zu verletzen, sondern um ihn einfach hart zu hitten, weil man es kann.
Steht der Gegner wieder auf, ist alles okay. Steht er nicht wieder auf, dann kommt halt der nächste.
Das wird bei jedem Team so sein, Punkt. Und es gibt auch sicherlich überall Kneipengespräche unter Spielern a la "Ey, wenn du morgen den Favre raushaust, dann geht das Steak übermorgen auf mich!".
Das allerdings Coaches bei so etwas involviert sind, oder sogar planen, ist hässlich. Richtig, richtig hässlich. Football hat immer noch das Potential, ein Vorbild-Sport zu sein, aber jetzt werden Kinder ihre Eltern demnächst vielleicht auch Fragen, ob sie ein Eis nach dem Spiel kriegen, wenn der gegnerische RB nach einem Tackle nicht mehr wiederkommt.
Das kann echt richtig, richtig hässlich werden, und ich denke das Goddell nicht herumkommt, richtig drastische Strafen zu verhängen, das niemand in der NFL mehr den Nachahmer macht. Die Saints triffts jetzt halt, bin mir aber sicher, das einige der 31 Teams jetzt umdenken.
Williams über Peyton Manning vorm SuperBowl... Den Satz fand ich damals schon unter aller Sau, der steht jetzt natürlich in einem komplett anderen Licht...
Ich hab am Montag auch Americas Game mit den Saints gesehen, da kam das auch vor.
Glaub da sagt Payton auch das er wollte das Williams am besten beim Media Day gar nix sagt
Welcher NFL-Profi lässt sich denn von 1000 oder 1500 Dollar motivieren? Das wäre ja, wie wenn mein Chef von mir eine illegale Aktion verlangt und dafür 5 Euro in Aussicht stellt.
hab ich mir anfangs auch gedacht aber es gab ja auch Prämien bis 50.000$.
Außerdem kann da in 16+ Spielen schon eine ordentliche Summe zusammenkommen.
Ich frag mich nur wie man so saublöd sein kann wie die Saints.
Es ist doch völlig klar dass das früher oder später rauskommt und entsprechend geahndet wird.
Kommt ja nicht überraschend....
Jeder der das NFC Championship Game damals gesehen hat bzw. das Divisional Game gegen die Cardinals musste ja nur 1 und 1 zusammenzählen.
Williams ist ne absolute Pfeife und ich hoffe, dass er nie wieder an irgend'ner NFL-Seitenlinie stehen wird.
Hoffe, dass da richtig saftige Strafen ausgesprochen werden. Hierbei handelt es sich um vorsätzliche Körperverletzung seitens der Spieler und Anstiftung dazu bei Herrn Williams.
Es gibt Momente, da ist es gesünder einfach mal nix zu sagen...
Machen wir uns mal nix vor : Jeder Defender hittet den Gegner so hart, wie er es kann. Nicht, um ihn zu verletzen, sondern um ihn einfach hart zu hitten, weil man es kann.
Steht der Gegner wieder auf, ist alles okay. Steht er nicht wieder auf, dann kommt halt der nächste.Das wird bei jedem Team so sein, Punkt. Und es gibt auch sicherlich überall Kneipengespräche unter Spielern a la "Ey, wenn du morgen den Favre raushaust, dann geht das Steak übermorgen auf mich!".
Das allerdings Coaches bei so etwas involviert sind, oder sogar planen, ist hässlich. Richtig, richtig hässlich. Football hat immer noch das Potential, ein Vorbild-Sport zu sein, aber jetzt werden Kinder ihre Eltern demnächst vielleicht auch Fragen, ob sie ein Eis nach dem Spiel kriegen, wenn der gegnerische RB nach einem Tackle nicht mehr wiederkommt.
Das kann echt richtig, richtig hässlich werden, und ich denke das Goddell nicht herumkommt, richtig drastische Strafen zu verhängen, das niemand in der NFL mehr den Nachahmer macht. Die Saints triffts jetzt halt, bin mir aber sicher, das einige der 31 Teams jetzt umdenken.
Diese Aussage trifft es für mich ziemlich genau. Jeder Defender wird versuchen möglichst einen Treffer beim gegner zu setzen, ebenso wie beim Fussball jeder Gegenspieler versuchen wird, Messi mit ein paar Tritten aus dem Konzept zu bringen. Allerdings würde ich im Normalfall keinem Sportler unterstellen, das er den Anderen absichtlich (schwer) verletzt. Sicher gibts da auch Ausnahmen, aber die sollten auch die Ausnahmen bleiben.
Deshalb ist diese Aktion der Saints schon anders zu bewerten und da können auch nur krasse Strafen folgen, damit keiner auf die Idee kommt sowas zu kopieren.
Im Übrigen kann sich in Zukunft jeder hard-hitting Defense drauf einstellen, das da Fragen aufkommen. Danke dafür Saints 
Sorry aber ich sehe es als Riesen Skandal. Harte Hits sind die eine Sache aber harte Hits zu fordern um andere Spieler zu verletzten ist doch unterste Schublade. Ich würde es nicht sooooo schlimm finden, wenn dieses "Bounty System" unter den Spieler ausgemacht wird, aber von diesem System wussten doch bei den Saints über den HC bis in die Management Ebene viele Menschen bescheid.
Glaube mir, diese Art der Aufregung wird mit der Zeit und dem Alter weniger... 
Ich weiß ja nicht, was ein Vorbildsport jetzt genau ist, aber Football?
Ja, es ist ein Skandal, dass es solche Prämien gibt. Ja, der Trainer gehört gesperrt und es sollte Strafen gegen die Heiligen geben. Es ist ne Sauerei, aber das ist eben Profisport.
Ich habe gerade wieder zum Football gefunden und liebe meine Heiligen aus der Stadt der Musik. Auch weil in den anderen Sportarten, die ich verfolge (Handball, Radsport), vieles falsch läuft, gerade was den Profisport und die Verbände angeht. Und deswegen bin ich zum Football gegangen, da glaubt doch keiner, dass alle lieb und brav sind.
Es kann doch keiner ernsthaft glauben, dass American Football, insbesondere die NFL das Gute gepachtet hat. Ich meine, Doping ist dort ein riesiges Thema was ignoriert wird, die Show ist alles, geredet wird viel, von Helden, Vorbildern, aber es geht immer um Geld, mehr Geld und noch mehr Geld. Und da wird immer alles unternommen um das zu bekommen, von den Helden und den Leuten drum herum. Keiner bekommt da sein großes Geld, weil er sich im Spiel sorgt, den Anderen zu verletzen. Und keiner verzichtet auf Geld, weil er Medikamente nicht nehmen will, weil das Betrug ist. Und es wird viele Trainer geben, die einem Spieler auf die Schulter klopfen, weil er gerade einen wichtigen Spieler des Gegners rausgenommen hat mit seinem Hit.
Das ist böse, falsch, aber es ist der Lauf der Welt.
Ein Vergleich zum Fußball und einer Verletzungsprämie hinkt übrigens gewaltig, die Verletzungswahrscheinlichkeit ist geringer, es gibt dort keine legalen Hits, der Körperkontakt ist geringer, da muss man ne ganze Menge mehr Grenzen überschreiten als im Football um jemanden absichtlich zu verletzen.
Bin im F**ball Fan von St.Pauli und freute mich damals darüber, dass Asamoah damals die falsche Ecke dem Schiedsrichter meldete, aber er wird mit Sicherheit dafür einen auf den Deckel bekommen haben, hinter verschlossenen Türen. Fairplay ist im Profibereich nur wichtig, so lange er sich wirtschaftlich rechnet, sprich die Prämie für den evtl. Fairplay-Preis größer ist, als die sportliche für den evtl. verpassten Sieg.
Naja, für das NFC Championship Game waren ja angeblich $10000 auf Favre ausgesetzt. Das ist schon ein Bereich wo ein Spieler vielleicht mal überlegt auf einen eigentlich illegalen Hit zu setzen und eine Strafe zu riskieren, die würde ja durch die Prämie quasi aufgefangen. Und natürlich muß auch erstmal die NFL auf illegalen Hit und eine Strafe entscheiden. Wenn man dann noch merkt das die Refs viel grenzwertiges (wie in besagtem NFC CG) durchgehen lassen, warum dann nicht noch ein paar Dollar extra mitnehmen?
Ich glaub bei diesem "Kopfgeld-Programm" ging es nicht darum, die Spieler durch Geld zu motivieren. 10.000 $ sind für die Peanuts.
Wenn du dich mit deinen Freunden auf `nen privaten Pokerabend verabredest und jeder vorher 2 Euro für die Spielchips bezahlt, wird wohl auch kaum jemand wegen eines Gewinns von so verhältnismäßig wenig Geld motiviert werden, sein Bestes zu geben. Das geht mehr um das Game an sich und um die Ehre, zu gewinnen.
Im Prinzip ist das für die Saints-Spieler ein Fun-Game gewesen, ein makaberes, perverses Spiel 
Das Ausmaß wird immens sein und ist jetzt wahrscheinlich noch gar nicht richtig zu überblicken. Für die Sportart und ihre Außendarstellung, insbesondere auch für die Entwicklung in Europa oder woanders auf der Welt, könnte das alles höchst negative Folgen haben 
(Sport1.de hat das beispielsweise heute zum Titelthema gemacht)
