Die Fankultur-Diskussion
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Find ich auch affengeil. Hoffentlich macht das Schule! -
Schade dass sie das nicht sofort machen... Ich finde dann hätte es ein richtig fettes Ausrufezeichen gesetzt... Nicht falsch verstehen, finde die Aktion sehr gut - denke nur dass ein umgehender Ausstieg, direkt nach den Ereignissen, einen noch größeren Eindruck/Schaden hinterlassen hätte...
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Auch Dresden wurde für seine "vorbildliche"
Fankultur bestrafthttp://www.kicker.de/news/fussball/…eschlossen.html
Ich halte es für den falschen Weg.
Nur weiß ich leider auch nicht den richtigen Weg.
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Auch Dresden wurde für seine "vorbildliche"
Fankultur bestraftDie Strafe ist schon richtig brutal aber anders lernen es diese "Fans" nicht obwohl es am Schluss wohl wieder die Leute trifft die nichts dafür können. Aber der DFB muss jetzt durchgreifen, in letzter Zeit ist es es ausgeartet und jetzt wird mal ein Zeichen gesetzt!
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"Wie Fußballfans auch schnell mal zu Hooligans werden" oder "Berichterstattung und Meinungsmache"
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Dazu passend, und vielleicht können die FreundInnen aus der Schweiz was dazu sagen, ein Kommentar aus dem ballesterer über die Situation in der Schweiz.
Der Blick ist das schweizer Bild-Pendant und fährt eigentlich in regelmässigen Abständen solche Hetzkampagnen zu ihren 3 beliebtesten Toppics. Wenn nicht gerade irgend ein sozialhilfebeziehender Albaner mit einem geleasten BMW jemanden zu Tode fährt oder ein wildgewordener Kamfhund einen Blick in einen Kinderwagen wirft dann werden halt die Hooligans ins Visier genohmen.
Den Artikel finde ich etwas faul geschrieben. Die mehr als stupiden Steilvorlagen für die ganzen Hetzkampagnen kommen ja nicht zustande weil jemand wegen der geänderten Pyro-Gesetzeslage auf einmal zum Hooligan wird sondern weil sich gewisse Leute auf grosser Bühne (wie jetzt in Rom) wie die Schweine benehmen, sich und andere gesundheitlich gefährden und am Ende auch noch Schutz in der Gruppe finden.
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Das renitente Herner Pack startet auch mal ne große Lichtershow!
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Das renitente Herner Pack startet auch mal ne große Lichtershow!
Und der Tönnies stand direkt daneben, der hat eben auch Emotionen
Aber davon ab, immerhin hat man mit den Dingern nicht durch die Gegend geworfen sondern sicher abbrennen lassen.
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Die Strafe ist schon richtig brutal aber anders lernen es diese "Fans" nicht obwohl es am Schluss wohl wieder die Leute trifft die nichts dafür können. Aber der DFB muss jetzt durchgreifen, in letzter Zeit ist es es ausgeartet und jetzt wird mal ein Zeichen gesetzt!
Es wäre angebrachter gewesen die "betroffenen" Vereine im Kampf gegen diese Chaoten zu unterstützen als deren finanzielle Existenz auf die Kippe zu stellen, aber es war mal wieder nicht anders zu erwarten. Ein Trauerspiel auf beiden Seiten diese (!) "Fans" auf der einen und der DFB mit der Keule auf der Anderen und dazwischen der Verein.
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Mal wieder Neuigkeiten aus der Ultra-Szene: BVB-Fan-Kneipe-Lenzstube-schliesst-sofort
Klar kann das auch bei "ganz normalen" Kneipen auch vorkommen, aber es wirft eher ein bezeichnendes Bild auf die Haltung der "Fans" gegenüber der Polizei. Ich wäre echt gerne Mäuschen gewesen bei dem "konstruktiven Gespräch" mit dem Amt
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Nun, ich habe auch eine gewisse Einstellung zu unseren Beamten der Polizei. Dafür habe ich schon bei zuvielen Auswärtstouren zuviel gesehen und mitbekommen. Da muß ich ein hohes Lob an die Londoner Polizei aussprechen, selten so ein entspanntes Auswärtsspiel erlebt..... Natürlich würde ich nicht auf die Idee kommen auf Polizisten loszugehen, schon gar mit etwas zu bewerfen. Das möchte ich hier jetzt auch nicht schön reden, allerdings wurde ich schon bei der Aussage mit den Flaschen stuzig. Die werden dort nämlich garnicht ausgegeben. Die Lenz-STUbe war auch keine öffentliche Kneipe o.ä. Es war das "Vereinsheim" der TU. Leider zog es auch Leute an, die garnicht zur TU gehörten. Vor und nach Spielen hielten sie sich halt davor auf. Wahrscheinlich durften sie noch niemals die Stube betreten. Die Zeitungsberichte hören sich erstmal heftig an, und die bösen bösen Ultras haben wieder zugeschlagen. Aber ich bin da vorsichtig, man weiß nicht was wirklich dort vorgefallen ist und ob die Jungs überhaupt zur TU gehörten.
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"Brennpunkt der Fussball Gewalt in Dortmund" Wenn ich sowas schon höre. Das ist doch lächerlich! Da wird so getan als würde da jedes Wochenende der 1. Mai aufgerufen und randaliert. Ich war nicht häufig dort, aber immer wenn ich da war, war da gute Stimmung und nix mit Gewalt. Im letzten Jahr haben wohl ein paar Leute die vorher die Lenz Stube besucht haben einen Menschen zusammen geschlagen. Was das allerdings direkt mit dem Laden zu tun hat bleibt mir ein Rätsel. Ich schreibe doch auch keine reisserischen Artikel über eine Disco, nur weil Personen die vorher da waren nach ihrem Besuch scheisse gebaut haben.
Die Sache am Samstag hingegen hat sich wohl direkt vor der Lenz Stube abgespielt, aber dies war wohl eher die Ausnahme als die Regel. Warum diese jetzt ein Brennpunkt der Gewalt sein soll ist mir schleierhaft.
@ Marge: Ich bin mir ziemlich sicher das die Lenz Stube kein offizielles Vereinsheim war, sondern während der Öffnung für jeden zugänglich war, auch wenn unbestritten der Grossteil der Besucher aus der Dortmunder Ultraszene kam (was ja auch erstmal nichts negatives ist).
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@ Marge: Ich bin mir ziemlich sicher das die Lenz Stube kein offizielles Vereinsheim war, sondern während der Öffnung für jeden zugänglich war, auch wenn unbestritten der Grossteil der Besucher aus der Dortmunder Ultraszene kam (was ja auch erstmal nichts negatives ist).
Deswegen hatte ich das auch in "" gesetzt. Sie selber haben es zum größten Teil als ein solches gesehen. Immerhin war es für sie ein Treffpunkt. Natürlich war es auch öfter für jeden zugänglich. In letzter Zeit haben sie dort aber nicht mehr jeden hinein gelassen. Wer weiß, vielleicht auch um solche Vorfälle zu vermeiden
Von dem Vorfall, mit dem verprügelten Mann, hat man sich damals im übrigen sofort distanziert.
Chaoten gibt es leider überall, auch in Dortmund. Ich hoffe das sie solche Leute schnell ausschließen...
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Klar kann das auch bei "ganz normalen" Kneipen auch vorkommen, aber es wirft eher ein bezeichnendes Bild auf die Haltung der "Fans" gegenüber der Polizei.
Ein "Huhn, Ei"-Problem erster Güte.
ZitatIch wäre echt gerne Mäuschen gewesen bei dem "konstruktiven Gespräch" mit dem Amt
.Warum?
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Ein "Huhn, Ei"-Problem erster Güte.
Warum?
Ersteres sicher, das meinte ich ja mit der Einschränkung eingangs.
Nun, da offensichtlich der Konzessionsentzug, in aller Regel also die "Zuverlässigkeit" des Betreibers, im Fokus gestanden hat, dürfte man den Aspekt "konstruktiv" wohl wörtlich verstehen, wie es auch im Artikel angedeutet wird, nämlich die Suche nach einem neuen Konzept oder Verantwortlichen. Kann mir nicht vorstellen, dass es um den Ort gegangen ist. Komme auch auf dem Heimweg vom Spiel regelmäßig da vorbei, am Samstag war's krass, in den Straßen kam man sich vor wie auf dem Fuhrpark-Gelände der Polizei...
Dass TU nicht mit Westline sprechen wollte, halte ich für eher ungeschickt. -
Nun, da offensichtlich der Konzessionsentzug, in aller Regel also die "Zuverlässigkeit" des Betreibers, im Fokus gestanden hat, dürfte man den Aspekt "konstruktiv" wohl wörtlich verstehen, wie es auch im Artikel angedeutet wird, nämlich die Suche nach einem neuen Konzept oder Verantwortlichen.So weit ich informiert bin war die Entscheidung TUs unabhängig von der des Ordnungsamtes.
ZitatDass TU nicht mit Westline sprechen wollte, halte ich für eher ungeschickt.
Ich auch, kann es aber verstehen und es ändert eigentlich auch nix am Zustand oder Problem. Dafür hat Reinke bei "Der Westen" einen sehr differenzierten, inhaltlich sauberen und insgesamt sehr guten Kommentar abgeliefert.
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TU schaut sich schon seit längerem nach einen anderen Treffpunkt um. Nicht erst seit diesem Vorfall bzw. nicht erst nach Einschreiten des Ordnungsamtes.
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mmh, schon komisch, Dynamo wird einfach mal kurzerhand komplett aus dem Pokal verbannt und von irgendwelchen Nachwehen in Sachen Schalke (Link) hört man garnichts mehr ... ist eben doch eine Frage von Ost-West und der Lobbyreichweite.
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mmh, schon komisch, Dynamo wird einfach mal kurzerhand komplett aus dem Pokal verbannt und von irgendwelchen Nachwehen in Sachen Schalke (Link) hört man garnichts mehr ... ist eben doch eine Frage von Ost-West und der Lobbyreichweite.
So ein Quatsch. Ich bin ja nun wirklich kein Fan der Blauen, aber die Dinger der Dresdner mit den Vorkommnissen beim Derby gleichzusetzen ist quatsch. Gegen das was viele Dynamo Anhänger veranstaltet haben war das am Wochenende Kindergarten. Ich fand das Derby dieses Jahr sogar ausgesprochen entspannt. Die 1-2 Bengalen verbunden mit den paar Wunderkerzen Ende der 2. Halbzeit, dass war doch garnix.
Und daraus dann ne Ost-West Diskussion zu machen...
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Äh die guten Dresdner haben Bengalos die noch brannten aufs Spielfeld und auf Personen geworfen. Außerdem haben sie randaliert und das ganze war im Stadion. Die Blauen haben lediglich Bengalos im eigenen Personenkreis abgebrannt und sie dann nachdem sie abgebrannt sind auf den Boden fallen lassen (was ich auch daneben finde, weil es nun mal verboten ist) Die Schlägereien sind vor dem Derby passiert, so wie es bei jedem Derby ist-leider, war schon in den 80ern und 90ern so. Zu den Vorfällen im Stadion wird sicher auch eine Strafe folgen, allerdings kann man das nicht mit den Dresdnern gleichsetzen. Da kann ich Urlacher nur beipflichten. Sicher ist es eine harte Strafe und vielleicht hätte man das auch anders lösen kann, aber man kann da doch jetzt nicht wieder die Ost-West-Keule schwingen *kopfschüttel*
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Da fragt man sich aber schon, warum Dresden so eine empfindliche Strafe erfährt, Rostock nach den Vorfällen gegen Pauli aber nicht?
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Da fragt man sich aber schon, warum Dresden so eine empfindliche Strafe erfährt, Rostock nach den Vorfällen gegen Pauli aber nicht?
Weil Dresden Live im zweiten deutschen Fernsehen vor Millionen von Zuschauern zu sehen war
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Weil Dresden Live im zweiten deutschen Fernsehen vor Millionen von Zuschauern zu sehen war
Ein rauschender Fußballabend. Da wurden zweifelsfrei Phalanxen durchbrochen...
Am Ost-West-Gefälle kann es bei Rostock wohl kaum liegen.
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Da fragt man sich aber schon, warum Dresden so eine empfindliche Strafe erfährt, Rostock nach den Vorfällen gegen Pauli aber nicht?
Ist dafür denn schon überhaupt eine Strafe gegen beide Vereine ausgesprochen wurden? Für das Verhalten beim Auswärtsspiel in Frankfurt gab es für Hansa ja immerhin zwei Auswärtsspiele unter Ausschluss der eigenen Fans. Desweiteren muss man an die beiden betroffenen Gastgeber eine Entschädigung in Höhe von 25.000 Euro zahlen. Angesichts dieser Strafe kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass Rostock für die Vorfälle im Heimspiel gegen St.Pauli mit weniger als einem Geisterspiel bestraft wird.
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Ein rauschender Fußballabend. Da wurden zweifelsfrei Phalanxen durchbrochen...
Am Ost-West-Gefälle kann es bei Rostock wohl kaum liegen.
Die Randale beim Dresden-Spiel haben durch die ZDF-Übertragung wesentlich mehr Aufmerksamkeit erregt als was in Rostock passiert ist, das Spiel wurde ja maximal in Ausschnitten in den Dritten gezeigt.
Und aus DFB-Sicht ist man wohl darauf bedacht, das wenn man schonmal im ÖR läuft nicht gerade Bilder wie damals in Dortmund zu sehen sind.
Also wurde ein Exempel statuiert.
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Die Randale beim Dresden-Spiel haben durch die ZDF-Übertragung wesentlich mehr Aufmerksamkeit erregt als was in Rostock passiert ist.
Und aus DFB-Sicht ist man wohl darauf bedacht, das wenn man schonmal im ÖR läuft nicht gerade Bilder wie damals in Dortmund zu sehen sind.
Also wurde ein Exempel statuiert.
Ich fand gut, dass die Dresdener Fans nicht auf der Pokal-Ebene abgeschenkt haben, um sich für die Liga zu schonen.
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Ich fand gut, dass die Dresdener Fans nicht auf der Pokal-Ebene abgeschenkt haben, um sich für die Liga zu schonen.
Na ja, genaugenommen wäre ohne die Live-Übertragung vielleicht gar nicht so viel passiert. Als man entschied das genau dieses Spiel im ZDF laufen sollte hätte man doch wissen müssen das man solchen Leuten eine Plattform bietet die diese auch zu nutzen wissen.
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Na ja, genaugenommen wäre ohne die Live-Übertragung vielleicht gar nicht so viel passiert. Als man entschied das genau dieses Spiel im ZDF laufen sollte hätte man doch wissen müssen das man solchen Leuten eine Plattform bietet die diese auch zu nutzen wissen.
Ich plädiere auch dafür, dass man dem ZDF die Schuld geben sollte. Aber die können auf der Ebene halt nicht einfach abschenken.