Bundesliga Talk

Zitat von toc

warum hinkt dann der hsv meilenweilt hinterher, die ja mit dem volksparkstadion nun wirklich kein kleines und schlechtes stadion hatten?

Weil alle anderen im Gegensatz zu Uli es nicht verstanden haben, den Spagat zwischen sportlichen Investionen und Wirtschaftlichkeit hinzubekommen. Das muss jeder bei Uli neidlos anerkennen. Das konnte er wie kein zweiter. Der beste Bundesligamanager, den es bis jetzt gab (mit Abstand)!
Die "Fantastarien" des BVBs sind sind alle noch in Erinnerung. Beim HSV gab es auch solche Fehler.

Zitat von GilbertBrown

oh ja, 1860 kauft sich mit den investormillionen den aufstiegt ... herrlich

bei den 5-0 bzw 4-0 siegen in cottbus und gegen aue standen jeweils 8(!!!) spieler auf dem feld, die in der jugend des tsv 1860 das fußballspielen erlernten. ich wage zu bezweifeln, dass einer der restlichen 35 erst- bzw zeitligisten eine ähnliche quote hatte

Der Typ hat schon 18 Millionen investiert (bekam dafür 49 % der Anteile,aber gut,diente haupt. auch der Schuldentilgung. Kann man also drüber wegsehn).

2012 möchte er 20-30 Millionen in Spieler und Infrastruktur investieren. (Quelle Abendzeitung München) Das könnte sonst kein Zweitligist,der vor kurzem noch vor der Insolvenz stand.

Zitat von Rockabye

Bergab ging es nachdem Uli Stein nach einem Faustschlag rausgeschmissen wurde. Und gegen welchen Verein gab es diesen Faustschlag? Richtig! Die Bayern! Das war alles eine perfide Intrige vom Uli um den Hamburger SV um Jahrzehnte zurückzuwerfen! Genauso wie dann später ein Piotr Trochowski, David Jarolim und Marcel Jansen als IM eingeschleust wurden um durch schlechte Leistungen bzw. häufige Verletzungen zu verhindern das der HSV einen Titel gewinnt.

Ich bin ja überzeugter Antibayer, aber mal ehrlich: Was fürn Kraut rauchst du denn?

Bitte mehr von diesen Verschwörungstheorien, das ist 1A Unterhaltung

Zitat von toc

gut und jetzt ne vernünftige antwort bitte. der hsv hatte gute voraussetzungen, stinkt aber trotzdem ab... was ist mit schalke? auch kein schlechtes stadion.

Er argumentierte ja, dass die Bayern damals ein Top modernes Stadion "for nothing" bekommen haben. Schalke musste sein's ja teuer bezahlen. Und der HSV sein Aktuelles ja immerhin zur Hälfte

So nachdem die erste Pressemittteilung so nicht mehr glaubwürdig war, gibts jetzt ne neue: Ein böser Mitarbeiter war es und niemand anderes wusste davon (http://1899aktuell.de/top-meldungen/…lte-fanfare-ein) Ja ne is klar und Ostern bringt der Weihnachtsmannn die Eier.

Das schöne ist ja, die ganze Diskussion um Hopp hat in den meisten Fankreise erheblich nachgelassen. Durch diese Sache haben die Hoppenheimer die ganze Diskussion von selbst wieder neu aufflammen lassen .

Zitat von urlacher54

So nachdem die erste Pressemittteilung so nicht mehr glaubwürdig war, gibts jetzt ne neue: Ein böser Mitarbeiter war es und niemand anderes wusste davon (http://1899aktuell.de/top-meldungen/…lte-fanfare-ein) Ja ne is klar und Ostern bringt der Weihnachtsmannn die Eier.

Das schöne ist ja, die ganze Diskussion um Hopp hat in den meisten Fankreise erheblich nachgelassen. Durch diese Sache haben die Hoppenheimer die ganze Diskussion von selbst wieder neu aufflammen lassen .

In dem Sinne: Dietmar Hopp du Sohn einer ****

Zitat von urlacher54

So nachdem die erste Pressemittteilung so nicht mehr glaubwürdig war, gibts jetzt ne neue: Ein böser Mitarbeiter war es und niemand anderes wusste davon (http://1899aktuell.de/top-meldungen/…lte-fanfare-ein) Ja ne is klar und Ostern bringt der Weihnachtsmannn die Eier.

Wäre das nicht ein noch größerer Skandal? Ein Mitarbeiter kann ungestört so ein Gerät betreiben und der Ordnungsdienst schaut zu? Eigentor, Herr Hopp

Zitat von freshprince85

In dem Sinne: Dietmar Hopp du Sohn einer ****

yeah, großes kino, bist ja ein ganz harter.

Was ist das denn für eine Aktion? Es soll ja auch schon gegen Frankfurt und Köln diese Töne gegeben haben, deshalb ist die Erklärung mit dem Einzeltäter ja wohl ein Witz.

Wie passend außerdem: Vor ein paar Monaten gab´s ja einen Streit zwischen Hertha und der Scouting-Abeilung von Hoffe, da diese die Talente abwerben. Hertha erteile daraufhin für die gesamte Scouting-Abteilung der TSG ein Hausverbot. In der Auseinandersetzung fielen damals Sätze wie: „Hertha, dieser Stasi-Verein“ …köstlich

Zitat von urlacher54

So nachdem die erste Pressemittteilung so nicht mehr glaubwürdig war, gibts jetzt ne neue: Ein böser Mitarbeiter war es und niemand anderes wusste davon (http://1899aktuell.de/top-meldungen/…lte-fanfare-ein) Ja ne is klar und Ostern bringt der Weihnachtsmannn die Eier.

ein bisschen erinnert das an die geschichte mit dem verpassten dopingtest. da wurde dann plötzlich ein schuldiger ausgemacht und der hielt den kopf hin.

Zitat von urlacher54

Das schöne ist ja, die ganze Diskussion um Hopp hat in den meisten Fankreise erheblich nachgelassen. Durch diese Sache haben die Hoppenheimer die ganze Diskussion von selbst wieder neu aufflammen lassen .

Ja wer sagt es den. Dietmar wurde gerade von den Frankfurter besungen. Oh man zu sowas sagt man dann wohl: Eigentor!

Zitat von Rockabye

Und wie kann man einerseits gegen Mäzene in der Bundesliga sein, andererseits Fan der NFL sein die im Grunde nur ein riesen Abenteuerspielplatz von nicht ausgelasteten Milliardären ist die sich auch noch ihre Stadien von der Bevölkerung subventionieren lassen?

Sag mal, hast du nicht selbst noch vor zwei Tagen gesagt, dass man Fußball und NFL nicht vergleichen kann, u.a. weil man nach deiner Definition bei der NFL auch Erfolgsfan sein darf und im Fußball nicht? Irgendwie wirds immer wirrer. Muss ich mir Sorgen machen?

Zitat von Karl-Heinz

Um wen es ging? Karl Del’Haye

Erinnert sich jemand noch heute an Kalle del'Haye *träller*

Zitat von Karl-Heinz

Weil alle anderen im Gegensatz zu Uli es nicht verstanden haben, den Spagat zwischen sportlichen Investionen und Wirtschaftlichkeit hinzubekommen. Das muss jeder bei Uli neidlos anerkennen. Das konnte er wie kein zweiter. Der beste Bundesligamanager, den es bis jetzt gab (mit Abstand)!

Sagen wir mal lieber der erfolgreichste

@ alles was Rockabye gesagt hat, sagt und sagen wird:

:madness:madness:madness

Zitat von toc

also ob ich die frankfurter fanszene so toll finden muss, wage ich jetzt einfach mal zu bezweifeln... ganz speziell, wenn es um die ultras geht.

Ähm an welcher Stelle behaupte ich das du die toll finden musst? Ich fand es nur einfach lustig, dass sie genau das bestätigt haben was ich kurz vorher gepostet ha:smile2:be.

Zitat von urlacher54

Mir stellt sich die Frage, warum sich die Dortmunder Fanszene zu solchen Themen nicht mehr äussern darf? Weil bestimmte Personen im Verein den Karren damals mit Anlauf in den Dreck geschoben haben? Das dieses Handeln als es rausgekommen ist auf grossen Wiederstand in der Fanszene gestossen ist dürfte jeder mitbekommen haben. Von daher finde ich es vollkommen legitim das auch die Dortmunder den Mund aufmachen dürfen. In welcher Art und Weise dies geschieht darüber kann man mit Sicherheit diskutieren.

Bei mir ist es so, dass die damalige Geschichte immer noch einen faden Beigeschmack hat. Ich hatte den Eindruck, dass der BVB als wichtiges Wirtschaftsunternehmen in der Region und als großer Goldesel für die DFL in Sachen Marketing usw gezielt in der ersten Liga gehalten worden ist.
Ich glaube, es war das erste Mal in der Geschichte, dass ein so hochverschuldeter Verein im Lizensierungsverfahren komplett ungeschoren davon gekommen ist.
Schlussendlich haben die DFL-Oberen dafür gesorgt, dass der BVB in seiner jetzigen Form existiert. Und der Grund dafür ist lediglich die Bedeutung der Marke BVB und seine Wirtschaftlichkeit für die DFL.
Ohne das obige bewerten zu wollen, stellt sich durchaus die Frage, inwieweit man vor diesem Hintergrund Hopps Projekt verurteilen darf ... aber das muss wohl jeder für sich entscheiden.

Wenn Watzke jetzt wie sonst immer groß tönt, wie toll man sich doch selbst aus der Scheisse herausgeholt hat, so stimmt das nur bedingt. Denn die DFL hat dem BVB überhaupt erst die Chance dafür gegeben.

Und nein .. ich will niemandem verbieten, sich über das Erreichte zu freuen oder seine Meinung frei zu äußern. Aber etwas mehr Zurückhaltung in der Bewertung von anderen Vereinen scheint mir manchmal doch angebracht.

Dass sich Hopp mit dieser affigen Beschallung mal wieder keine Sympathien einfährt, ist dagegen mehr als klar. Spinner !

Zitat von Kurti82

Bei mir ist es so, dass die damalige Geschichte immer noch einen faden Beigeschmack hat. Ich hatte den Eindruck, dass der BVB als wichtiges Wirtschaftsunternehmen in der Region und als großer Goldesel für die DFL in Sachen Marketing usw gezielt in der ersten Liga gehalten worden ist.
Ich glaube, es war das erste Mal in der Geschichte, dass ein so hochverschuldeter Verein im Lizensierungsverfahren komplett ungeschoren davon gekommen ist.
Schlussendlich haben die DFL-Oberen dafür gesorgt, dass der BVB in seiner jetzigen Form existiert. Und der Grund dafür ist lediglich die Bedeutung der Marke BVB und seine Wirtschaftlichkeit für die DFL.
Ohne das obige bewerten zu wollen, stellt sich durchaus die Frage, inwieweit man vor diesem Hintergrund Hopps Projekt verurteilen darf ... aber das muss wohl jeder für sich entscheiden.

Wenn Watzke jetzt wie sonst immer groß tönt, wie toll man sich doch selbst aus der Scheisse herausgeholt hat, so stimmt das nur bedingt. Denn die DFL hat dem BVB überhaupt erst die Chance dafür gegeben.

Und nein .. ich will niemandem verbieten, sich über das Erreichte zu freuen oder seine Meinung frei zu äußern. Aber etwas mehr Zurückhaltung in der Bewertung von anderen Vereinen scheint mir manchmal doch angebracht.

Dass sich Hopp mit dieser affigen Beschallung mal wieder keine Sympathien einfährt, ist dagegen mehr als klar. Spinner !

Meines Wissens geht es im Lizensierungsverfahren der DFL einzig und allein darum, zu prüfen ob der Verein die nächste Saison durchfinanzieren kann und das war in Dortmund der Fall. Die Verschuldung ist für die Lizensierung kein ausschlaggebender Faktor. Ich weiss das von vielen Fans anderer Vereine gerne in dieses Horn geblasen wird, es ist nur leider falsch.

Zitat

Größte Bedeutung hat dabei das finanzielle Kriterium der Liquidität; dadurch soll sichergestellt sein, dass alle Klubs der jeweiligen Liga über eine bis zum Saisonende ausreichende Liquidität verfügen, um den Spielbetrieb solange aufrechterhalten zu können.

Zitat von Kurti82

Aber man sollte einen Unterschied machen zwischen Verschuldung und zwischen Zahlungsfähigkeit. Der BVB hatte und hat genug Gegenwert zu den Schulden, deshalb auch der Stadionrückkauf so wichtig, um im Endeffekt eine halbwegs ausgeglichene Bilanz zu haben. Zahlungsunfähig ist da was völlig anderes bzw. riesige Etatlücken oder beschönigte Bilanzen.

Zitat von toc

ich fänd's z.b. auch viel lustiger, wenn man jemand dieser h*-sohn brüller zur rechenschaft gezogen werden würde aber das ist nur meine bescheidene meinung und ich kann auch zugegebenermaßen mit dieser ganzen fankultur in europa nicht viel anfangen... speziell im fussball.... da wird mir zu viel hass zelebriert und das ist hirnlos ohne ende.

+1

Wie man Beleidigungen als Fankultur bezeichnen kann, entzieht sich meiner Kenntnis. Das is eher das Gegenteil von Kultur.

Ich beruf mich mal kurz auf zwei Artikel
http://www.focus.de/finanzen/boers…aid_253950.html
und
http://www.rawieschemann.de/Bericht___Hint…arf-3-10-1.html

Da wird ganz klar auch die Zahlungsunfähigkeit angesprochen.
Inwieweit die Artikel das Vorgefallene wahrheitsgetreu widergeben, kann ich nicht beurteilen. Aber ich glaube, jeder muss zugeben, dass der BVB verdammt Schwein gehabt hat. Dass es überhaupt gar keine Strafe gegeben hat, wundert mich weiterhin. Die Chance weitermachen zu dürfen, hat man sich in meinen Augen nicht selbst verdient.

Und selbst wenn es nur die geringste Chance gibt, dass man mehr oder minder aufgrund der Wirtschaftlichkeit für die DFL die Lizenz erhalten hat, sollte man sich etwas zurückhalten mit solchen klaren Aussagen ala "Scheiss Dietmar Hopp"
Auch wenn ich der Aussage selbst vollkommen zustimmen würde.

Man kommt sich fast schon als Außenseiter vor, wenn man nicht mit Beleidigungen um sich wirft

Zitat von Kurti82

Ich beruf mich mal kurz auf zwei Artikel
http://www.focus.de/finanzen/boers…aid_253950.html
und
http://www.rawieschemann.de/Bericht___Hint…arf-3-10-1.html

Da wird ganz klar auch die Zahlungsunfähigkeit angesprochen.
Inwieweit die Artikel das Vorgefallene wahrheitsgetreu widergeben, kann ich nicht beurteilen. Aber ich glaube, jeder muss zugeben, dass der BVB verdammt Schwein gehabt hat. Dass es überhaupt gar keine Strafe gegeben hat, wundert mich weiterhin. Die Chance weitermachen zu dürfen, hat man sich in meinen Augen nicht selbst verdient.

Und selbst wenn es nur die geringste Chance gibt, dass man mehr oder minder aufgrund der Wirtschaftlichkeit für die DFL die Lizenz erhalten hat, sollte man sich etwas zurückhalten mit solchen klaren Aussagen ala "Scheiss Dietmar Hopp"
Auch wenn ich der Aussage selbst vollkommen zustimmen würde.

Man hat der Molsiris Versammlung damals viel zu verdanken, da man durch den Rückkauf des Stadions die hohen Mietraten abgestellt hat. Dadurch wurde viel gesichert. die DFL hatte da geringen Anteil dran.

Und wie heute vormittag schon gesagt. Nur weil führende Personen im Verein (die heute nicht mehr da sind) früher Fehler gemacht haben, die von den Fans als es rauskam scharf angegangen wurde, darf man andere Vereine und deren Modelle nicht mehr kritisieren?!?!? Was ist das bitte für eine Logik.

Ich fand das vorgehen von Meier und Niebaum damals scheisse (um es nett auszudrücken) und ich finde das Projekt Hoppenheim ebenso scheisse. Ich muss doch jetzt nicht jedes Projekt geil und toll finden, nur weil mein Verein damals fremde Hilfe brauchte.

Zitat von urlacher54

Man hat der Molsiris Versammlung damals viel zu verdanken, da man durch den Rückkauf des Stadions die hohen Mietraten abgestellt hat. Dadurch wurde viel gesichert. die DFL hatte da geringen Anteil dran.

Auch das wird im focus-Artikel anders dargestellt.

Zitat von urlacher54

Und wie heute vormittag schon gesagt. Nur weil führende Personen im Verein (die heute nicht mehr da sind) früher Fehler gemacht haben, die von den Fans als es rauskam scharf angegangen wurde, darf man andere Vereine und deren Modelle nicht mehr kritisieren?!?!? Was ist das bitte für eine Logik.

Es geht gar nicht um die Fehler, die gemacht worden sind, sondern um die Gründe, warum der BVB in der 1. Liga gehalten worden ist. Und diese sind ziemlich klar mit der Wirtschaftlichkeit des BVBs verknüpft .. sprich mit Geld, Geld und nochmals Geld.

Auch ich mag zwar das Bild der traditionellen, idyllischen Fußball-Welt, dennoch sollte man nicht die Augen davor verschließen, dass sowohl der Ligaerhalt des BVBs als auch das Projekt Hoffenheim als solches bis zu einem gewissen Grad verwandt sind.
Und ich hab jedenfalls noch keinen einzigen BVB Fan gehört, der der Meinung war, dass man damals die Lizenz eigentlich nicht verdient hätte. Oder wie stehst du dazu?

Zitat von 12to83

Sag mal, hast du nicht selbst noch vor zwei Tagen gesagt, dass man Fußball und NFL nicht vergleichen kann, u.a. weil man nach deiner Definition bei der NFL auch Erfolgsfan sein darf und im Fußball nicht? Irgendwie wirds immer wirrer. Muss ich mir Sorgen machen?

Erbsenzähler

Zitat von freshprince85

In dem Sinne: Dietmar Hopp du Sohn einer ****

Oh Mann Sepp, du tanzt mit dem Niveau deiner Beiträge hier ja echt manchmal einen ehr fortgeschrittenen Limbo:bengal